Wakacje, wakacje…

Alienacja rodzicielska

I pustka w głowie. O czym pisać? W końcu na kilka dni wakacji przyjechała _JC_. Kochana, cudowna, serdeczna i życzliwa. Coraz częściej się zastanawiam, jak udało się w niej wyhodować pana Hyde’a, który czasem w sposób bezwzględny i jakby bez refleksji żadnej tnie brzytwą po oczach ojca. Ja wiem, dzieci bywają bezwzględne. Zwłaszcza dla swoich rodziców. Ale… nietypowe chyba jest to, że _JC_ przeistacza się tylko wtedy, kiedy jest z dala ode mnie a blisko mamy. Kiedy jest z dala od nas obojga, takie objawy nie występują.

Coraz wyraźniej widzę, że alienacyjna działalność _PM_, po skutecznym obsłużeniu _PS_ wytyczyła sobie za cel _JC_. Nie wiem, jakie wyrafinowane konstrukcje intelektualne stoją za tym, że _DS_ się nie załapał na takie zainteresowanie mamy. Może też się załapał, ale nie okazał się podatnym na taki wpływ? W każdym razie jest coś przerażającego w takim planowym podejściu do niszczenia własnych dzieci. Bo przecież alienacja godzi przede wszystkim w dzieci…

W książkach czyta się o dzieciach, które przy mamie z płaczem wrzeszczą, że nigdy nie pójdą z ojcem, a kiedy w końcu z nim pójdą i znikną z oczu mamy, rzucają się mu na szyję i dziękują, że przyszedł. Nie sądziłem, że i w moich dzieciach uda się coś takiego wyprodukować. Ileż to ignorancji połączonej z egocentryzmem, albo złej woli trzeba, żeby doprowadzić dziecko do takiego stanu? Jak bardzo trzeba się nie liczyć z ludźmi, żeby produkować między nimi złe emocje i niszczyć związki? Czy to może być świadome i celowe działanie, czy raczej jakaś głęboka choroba duszy… Czy to jest coś, za co można mieć pretensje, czy raczej należy głęboko współczuć?

Nie wiem, jak można chronić dzieci przed ich własną matką. Jedno wydaje mi się pewne – nie przez oddzielenie, alienację odwrotną, bo to najlepszy sposób do podwojenia negatywnych skutków. Zna ktoś jakiś sposób, który by pomógł, a nie zaszkodził?

GD Star Rating
loading...
Alienacja rodzicielskaKryptoreklamaSkąd mam wiedzieć co myślę, zanim nie usłyszę co powiem…
Ten wpis został opublikowany w kategorii alienacja rodzicielska, być ojcem, miłość dzieci, miłość rodziców, PA i PAS, relacje między rodzicami, zespół alienacji rodzicielskiej. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

28 Responses to Wakacje, wakacje…

  1. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz, niestety w swoim pytaniu postawiłeś odpowiedź: gdyby matka nie chciała alienować dzieci, to by tego nie robiła. Jeśli chcesz uniknąć poparzenia i blizn musisz trzymać się z dala od ognia. Gdyby rozumiała co robi, to może mogła by się od takich działań powstrzymać i to jest chyba jedyne sensowne wytłumaczenie: wybaczcie jej albowiem nie wie co czyni. Tylko co to tak naprawdę obchodzi dzieci?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Widzisz, Michale, kiedy ja chcę uniknąć ran od ex, to się trzymam z daleka. Ale jak uchronić dzieci od ran od ich matki? Przecież zabranie ich od matki to tak samo ogromne zranienie. Próba tłumaczenia dzieciom, że nie jestem wielbłądem i że ich matka manipuluje, też są raczej szkodliwe. Co robić?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyLily pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu, trudno coś radzić, bo sytuacja jest bardzo skomplikowana. Twoja córka ma 12 lat, prawda? Zaczyna więc wkraczać w okres dorastania, który zwykle jest czasem szukania własnej drogi i dystansowania się wobec rodzicielskiego zdania. Może to zaowocować buntem przeciw wizji świata przedstawianej przez matkę (czyli na Twoją korzyść), ale trudno tylko na to liczyć.
    Spróbuj podczas kontaktów z córką maksymalnie budować więź między Wami, przyglądając się uważnie dziewczynie i jej podejściu do życia. Rozmawiajcie dużo, także z udziałem starszego brata. Może wychwycisz na czas pewne objawy, których nie zauważyłeś przy pierworodnym? Znam rodzinę, w której 12-latka buntowana przez matkę (która zresztą wcześniej porzuciła rodzinę) przestała wierzyć ślepo w jej wersję po kilku szczerych rozmowach z ojcem.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Zna ktoś jakiś sposób, który by pomógł, a nie zaszkodził?

    Jedyny sposob jaki znalazlem, to… unikanie sposobow. Absolutna szczerosc. Z jakiegos dziwnego powodu, postawieni w roli rodzicow mamy tendencje do szukania “sposobow”, najczesciej w dobrej wierze; potem dzieci odrastaja troche od ziemi i – calkiem slusznie – daja nam za to po lapach.
    Odkad to zauwazylem, koncetruje sie na realiach, buduje relacje z dziecmi – i zupelnie mam gdzies co robia inni, bo i tak nie mam na to wplywu, moge tylko reagowac, a tego robic nie warto, bo reagujac – tracisz czas, nie kontrolujesz sytuacji, nie robisz tego, co robic warto, tylko pozwalasz sie napedzac dzialaniami innych.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. Notifyoracz.znajomy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Ze zdumieniem przeczytałem kilka z tych niespełna 300 wpisów Mateusza. Znałem przecież zupełnie innego człowieka. Młodzieńca który zrobił dziecko dziewczynie w ostatniej klasie liceum uniemożliwiając jej dalszą naukę produkując kolejnych potomków, faceta tyranizującego rodzinę, tatuśka zostawiającego płaczące dziecko w zamkniętym ciemnym pokoju, broniącego dostępu matce do tego dziecka. Po rozpadzie małżeństwa migający się od obowiązku łożenia na rzekomo kochane dzieci – tatusiek rzucił dobrze wynagradzaną pracę tylko w tym celu. Dzielna dziewczyna stanęła mimo wszystko na nogi, zdobyła zawód, poukładała sobie sprawy osobiste. Matysek nadal nęka ex-rodzinę mimo iż nie chcą go dzieci, mimo iż sam jest juz w kolejnym związku. Kochani nie dajcie się robić w konia.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oracz.znajomy,

    Mówisz, że znałeś zupełnie innego człowieka:
    – młodzieńca który zrobił dziecko dziewczynie w ostatniej klasie liceum uniemożliwiając jej dalszą naukę – czy dobrze rozumiem że Matysek zgwałcił tę dziewczynę akurat w jej dzień płodny, a ta potem nie tylko bohatersko urodziła ale jeszcze przekonała go do ślubu?
    – młodzieńca który produkował kolejnych potomków; rozumiem że używając do produkcji swojej bezwolnej żony? I tak trzy razy była w sumie bezwolna?
    – faceta tyranizującego rodzinę; jak tyranizował psychicznie, fizycznie czy ekonomicznie? ciekawy jestem jak to widzisz Oracz.
    – tatuśka zostawiającego płaczące dziecko w zamkniętym ciemnym pokoju; potwór z tego Matyska; to była zasada wychowawcza w domu Matysków? czy też styranizowana matka była zmuszona do milczącej akceptacji tego bestialstwa przez kilkanaście lat małżeństwa?
    – tatuśka broniącego dostępu matce do tego dziecka; siłom fizycznom czy psychiczną przewagą bronił jej dostępu do tego dziecka w ciemnym pokoju? to znęty chyba były nie?
    – po rozpadzie małżeństwa migający się od obowiązku łożenia na rzekomo kochane dzieci; nie istnieje obowiązek łożenia; istnieje obowiązek opieki i wychowania. Łożenie jest dobre dla nałożnic. Matka i ojciec dziecka mają obowiązek się nim opiekować i je wychowywać.
    Jeśli Ty kolego uważasz, że masz obowiązek łożenia na Twoje dziecko, to Tobie i jeszcze bardziej temu dziecku szczerze współczuję.
    – tatusiek rzucił dobrze wynagradzaną pracę tylko w tym celu – tzn. w jakim celu? jak to rzucił? zwolnił się sam na swoją prośbę żeby co osiągnąć?

    – Dzielna dziewczyna stanęła mimo wszystko na nogi – jak to stanęła? to w okresie małżeństwa tylko leżała? nie stała o własnych siłach?
    – Dzielna dziewczyna zdobyła zawód; jak rozumiem po rozstaniu? a wcześniej dlaczego nie zdobyła zawodu? bo leżała?
    – Dzielna dziewczyna poukładała sobie sprawy osobiste; to sukces; gratuluję.

    – Matysek nadal nęka ex-rodzinę; kogo nęka i jak? dzieci nęka? w jaki sposób? czy mam rozumieć że zaangażowanie w opiekę i wychowanie wspólnych dzieci to nękanie byłej żony i wspólnych dzieci?
    – Matysek nadal nęka rodzinę mimo iż nie chcą go dzieci; dzieci nastoletnie często nie chcą rodziców; a starsze to nawet nie powinny chcieć rodziców. rozumiem że skoro dzieci Matyska go nie chcą to to jest jego wina i jego wstyd, Oracz?
    – Matysek nadal nęka rodzinę mimo iż sam jest już w kolejnym związku; znaczy że nękanie trochę uchodzi do momentu założenia nowego związku (“kolejnego”, tzn że Ty myślisz, że Matysek będzie mieć jeszcze dalsze “kolejne” związki? ach, rozwiązły ten Matysek); czyli uważasz, że ex szczęśliwie ułożyła sobie życie osobiste a Matysek ma “kolejny” związek i do tego zamiast zapomnieć o “ex-rodzinie” czyli o dzieciach z tej rodziny, to bad Matysek próbuje te dzieciątka nękać swoimi aspiracjami wychowawczymi? Bad bad Matysek Wink

    Na koniec Oracz zastanawiam się, co to dla Ciebie jest “ex-rodzina”. Bo ja takiego pojęcia nie znam. Znam ex-żonę, ex-kolegę, etc. Ale wg mnie nie istnieje coś takiego jak ex-rodzina. Ma się dzieci wspólnie z ex. Jak ex chce żeby dla ojca dzieci to była ex-rodzina to niech sobie kupi materiał w banku nasienia. Wtedy może sobie matka-właścicielka ex-rodziny uznać że bankowy tata nie ma nic do “jej” dzieci. I wtedy sprawa jest prosta: zrobione, zapłacone więc spadaj ex-dawco spermy.

    Kochany Oracz, nie damy się zrobić w konia.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józek,

    Coś mi się wydaje że Józek to kolejne wcielenie Matysa. Tyle jadu o tym świadczy. Oczywiście to była “wielka miłość”. Dziewczyna zakochana poddawała się wybrańcowi zapatrzona w niego jak w obrazek. Różki pokazują się później. Kolejne dziatki to owoc tej miłości. Było by wszystko OK ale dzielny nasz bohater pokazał wreszcie swoją prawdziwą naturę. Metody wychowawcze Matysa właśnie tak wyglądały jak opisałem a jestem tu powściągliwy. Łożenie już po rozwodzie to obowiązek strony która ma się dobrze finansowo na rzecz byłej żony i dzieci. Tym bardziej że żona była przez lata małżeństwa poddana mężowi, nie pracowała, rodziła i wychowywała dzieci. Obecnie to już exrodzina. Nasz bohater jest od dawna w innym związku ma dzieci z inną kobietą. Jego ex żona też wyszła za mąż. Nie wszystko wygląda tak jak nam się wydaje szczególnie jeśli nie znamy faktów.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    A jeszcze jedno. Chodzi o tę dobrze płatną pracę. Tak, zwolnił się żeby nie wywiązywać się z obowiązku nałożonego na niego przez sąd i “ukarać” w ten sposób kochana żonę i dzieci (na których mu podobno tak bardzo zależy). Jak poczują brak pieniążków do może padną przed tatą na kolana.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oraczu,

    Dość zabawnie Twoje wypowiedzi wyglądają, a jeszcze dziwniejsze jest zaangażowanie w sprawę.
    Józek nie jest kolejnym wcieleniem Mateusza, zapewniam Cię – uprzedzając pytanie: ja też nie Smile
    Jadu w wypowiedzi Józka nie było w ogóle, raczej z humorem podszedł i próbą zdystansowania się, czego nie można powiedzieć o Twoich wypowiedziach.
    Wszystkich faktów nie znamy, to prawda. Ale Ty też nie, chyba że spędziłeś pół życia pod łóżkiem “ex-rodziny” Mateusza.

    Niesłychane i pełne szkodliwych stereotypów wydają mi się Twoje poglądy, wyziera z nich postawa roszczeniowo-patriarchalna. Te wszystkie “obowiązki łożenia”, “strona lepsza finansowo”, “nękania”, “dzielna dziewczyna stanęła na nogi”, “ułożyła sobie życie” vs. “ma już nową rodzinę i dzieci z inną kobietą” (nawiasem: jedno dziecko – w jakim celu uciekasz się do kłamstwa?), epatowanie “zamykaniem w ciemnym pokoju”, “zwolnił się, żeby się migać od płacenia”.
    Dość jednowymiarowy obraz, nie świadczący najlepiej o Twoim obiektywizmie. Mateusz wypowiada się subiektywnie, przedstawia swój ogląd rzeczywistości, do czego – podobnie jak i Ty – ma prawo.
    Jednak nie mam poczucia, że kiedykolwiek zrobił kogokolwiek w konia. Nie przyłapałem go na żadnej niezgodności z faktami, a czytam faceta niemal od początku, poznałem też osobiście. Ciebie po dwóch wstawkach przyłapałem na kłamstwie i dziwnych poglądach. Więc choćby na tej podstawie bardziej ufam Mateuszowi. I to Tobie nie dam się robić w konia.
    Pozdrawiam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd,

    Kochany jakie kłamstwo? Dziecko z poprzedniego związku drugiej żony Mateusza istnieje i jest przez niego zaakceptowane, tak więc mogę używać liczby mnogiej. Proszę o wskazanie kolejnych “kłamstw”. Nie siedziałem pod łóżkiem ale obserwowałem z bliska przez pewien czas tę rodzinę i to małżeństwo. Wiem znacznie więcej ale ze względów oczywistych brudów nie będę wywlekał. Stereotypy to według Ciebie, według mnie to obiektywny opis sytuacji. Podobnie jak i ciemny pokój celowe zwalnianie się z pracy. Osoby upoważnione mogą przekonać się poprze dostęp do akt sądowych.
    Nie będę dalej sie wypowiadał. Moja irytacja wynika z faktu zetknięcia sie z manipulacją i wręcz psychopatycznymi cechami. Nie przeczę że istnieje wielu pokrzywdzonych ojców, ale Mateusz napewno do nich nie należy. Wręcz odwrotnie. Ponadto widzę że nie tylko Matys nie może wyzbyć się jadu. Popatrzcie kochani na siebie. Czy wszyscy jesteście bez winy?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  11. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oraczu,

    Byłbym wdzięczny, gdybyś nie używał wstawek typu “kochany”, bo ani się nie znamy, ani nie kochamy.
    Co do kłamstwa – jak na zorientowaną osobę, chyba trochę mało wiesz – bo jeśli chodzi o poprzedni związek Mateusza, pochodzi z niego 2 dzieci, czyli z kolei słowo “dziecko” nie ma tu sensu. Poza tym nie bardzo rozumiem, co to znaczy w tym kontekście, że Mateusz “zaakceptował” to dziecko.
    Nie będę wykazywać kolejnych kłamstw, bo mowa była o jednym.
    “Wiem, ale nie powiem” – znana figura retoryczna, chyba można już ją nazwać imieniem prezesa Kaczyńskiego. Odniesienie do akt sprawy to już czysta bezczelność – nie jestem osobą upoważnioną, zresztą Ty zapewne też nie – chyba że opis Twojej osoby zawiera… niedomówienia (“obserwowałem kiedyś z bliska…” itd.).
    Nie będziesz dalej się wypowiadać. Z jednej strony dobrze, dobra decyzja. Z drugiej to też wygodne, a jednocześnie irytująco bezczelne rzucić hasło o manipulacji i psychopatii, po czym radośnie udać się na emigrację wewnętrzną. Powiem tak – może prezentujesz obiektywny ogląd sytuacji i jesteś ekspertem. Ja się za takiego nie mam, a okiem laika nie dostrzegłem żadnych takich cech u Mateusza. Natomiast podobne zarzuty słyszę czasem od “zaangażowanych” na swój temat, więc podchodzę z oczywistą rezerwą do takich wypowiedzi. Cechuje je spory ładunek emocji i pogarda dla faktów.
    Co do pokrzywdzonych ojców – wydaje mi się, że o poczuciu krzywdy decyduje bardziej krzywdzony niż obserwator. Mateusz czuje się krzywdzony, wielu innych też; w tej liczbie ja. A BM czuje się zapewne również notorycznie krzywdzona przeze mnie. I ma do tego poczucia prawo. Więc wybacz, ale odmawiam Ci prawa do decydowania o przynależności do tego “ekskluzywnego” grona. Smile
    Co do jadu – nie ma go w mojej wypowiedzi. Ale taki odbiór świadczy o pewnej ranliwości nadmiernej. Również proponuję pewną samoobserwację, to akurat celna uwaga. Bez związku, ale celna.
    Nie, nie jesteśmy całkiem bez winy. Wprawdzie również nie wiem, co to ma rzeczy ze sprawą Twojej oceny Mateusza, ale co mi tam? Odpowiadam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  12. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jednak jeszcze raz. Nie wierzę ze piszą tu różne osoby. Facet jest informatykiem, to on Matys założył tę stronę i myślę że się wyżywa jako Józek ,Olgierd, czy jeszcze jakoś tam. Jeżeli są tu poza nim inne osoby to uprzedzam że facet usiłuje pozyskać sympatię i solidarność autentycznie skrzywdzonych lub psychopatów takich jak on sam. Jednak to on jest sam sobie winien. Jest winien że małżeństwo się nie udało, że dzieci maja go dosyć. Oczywiście w jego mniemaniu winni są wszyscy tylko nie on. Winna jest rodzina żony, oczywiście ona sama, a także sędziowie i adwokaci.
    Zarzuty kłamstwa pod moim adresem śmieszne. Co do ilości dzieci to Matys z pierwszego związku ma 2 synów i 1 córkę. Z drugiego 1 syna a jego obecna żona ma z poprzedniego związku tez 1 syna. Nikt mi tu nie zarzuci kłamstwa czy nieznajomości rzeczy. Mam ugruntowany sąd oparty na autentycznej znajomości tej przykrej historii.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  13. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oraczu;
    Nikt nie jest swiety, ty tez nie; portale swietych sa zupelnie gdzie indziej, zarzadzane przez ojca dyrektora, wiec jak swietych szukasz – to raczej tam…
    Nie zmienia to prostego faktu, ze tu i teraz Mateusz probuje zrobic cos pozytecznego: byc ojcem dla swoich dzieci; wywlekanie jakichs starych brudow – prawdziwych czy nie – jest w tym kontekscie raczej nie na temat. Kazdy czlowiek troszke starszy od noworodka popelnil gdzies w zyciu jakis blad – i co? I nic. Poniewaz nie mamy do dyspozycji maszyny czasu, naprawic tych bledow nie jestesmy w stanie, probujemy wiec zrobic cos sensownego tu i teraz, bo to jest mozliwe i ma sens.
    Naprawde, to jest bardzo proste – wystarczy na chwile oderwac sie od pluga i pomyslec…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  14. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oraczu,

    Nie chce mi się, ale się zmuszę, bo trudno takie prowokacje zostawiać bez odpowiedzi, to je niejako legitymizuje.
    Co do Mateusza występującego w trójcy czy nawet siedmiórcy nie-świętej… A nie wierz sobie. Twoje tezy są urojeniami i mam wątpliwości, kto tu jest psychopatą.
    Twierdzisz, że Mateusz szuka sympatii i solidarności z autentycznie skrzywdzonymi i psychopatami – nie widzę w tym niczego złego. O poczuciu krzywdy pisałem już wcześniej – nie Tobie decydować, kto jest autentycznie skrzywdzony, a kto tylko się taki czuje. Oczywiście pisać sobie możesz, jak widzisz, Twoje komentarze są zatwierdzane przez admina, tylko zalecam trochę pokory.
    Co do winy – Twoje poglądy są dość śmieszne. Pomijam już bezsens samego szukania wyłącznie winnego – małżeństwo składa się z 2 osób, to po pierwsze. Za jego sukces bądź porażkę odpowiadają obie. Więc unikałbym moralizowania. W sensie – a właściwie bezsensie, bo po co to komu? – prawnym (gdyby Mateuszowi chciało się tego dowodzić) winna byłaby małżonka, gdyż dopuszczała się zdrady. To chyba wyczerpuje na ten moment temat świętości. Devil
    Co do zarzutu kłamstwa – otóż nadal zarzucam Ci mijanie się z faktami oraz błędne poczucie dogłębnej znajomości spraw tej rodziny. Otóż obecna partnerka Mateusza ma obecnie 3 synów, a nie 2, jak twierdzisz. Może to nieistotny szczegół (ot, “zgubiłeś” jedną osobę Smile ), ale stawia pod znakiem zapytania Twoją wiarygodność. Szczególnie że tak bardzo się przy tym upierasz i przedstawiasz siebie jako dogłębnie znającego temat.
    A podany przez Ciebie ogląd sprawy, że dzieci nie chcą znać ojca, jest przykry (oczywiście dla wygody przyjmujemy, że to prawda – choć chyba tylko w przypadku najstarszego Syna tak jest) i nie stanowi dowodu na nic, poza przykrym faktem, że nie jest to normalne. Znam dzieci zaniedbywane przez ojca, olewane szerokim strumieniem przez lata, które zabiegają o kontakt i kochają go mimo wszystko. A Mateusz nie należy do tej kategorii ojców, zresztą sam to przyznajesz (wprawdzie uważając zabieganie o dzieci za “nękanie”, co jest chamstwem i niegodziwością w mojej opinii).
    Co do pozostałych spraw komentarz Myszaka znakomicie ujmuje istotę zagadnienia. Pozdrawiam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  15. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Robienie zarzutu rodzicowi, że nastolatek jest zbuntowany i “nie chce” rodzica jest wg mnie wynikiem niezrozumienia relacji rodzic dziecko.
    Jeśli dziecko Mateusza swój bunt nastoletni wyładowuje na jednym z rodziców zamiast na obojgu to może też oznaczać, że jeden rodzic daje dziecku znacząco większe poczucie akceptacji niż drugi.

    Jak sądzicie, na którym rodzicu zwykle dziecko wyładowuje chętniej swoją buntowniczą energię, kogo chętniej wystawia na ciężką próbę odrzucenia?

    Druga sprawa która przewija się w wypowiedziach Oracza, to sprawa winy za rozpad związku. Myślenie w tych kategoriach o związkach prowadzi do szkodliwych uproszczeń.
    Czy żona notorycznie zdradzająca swojego męża ponosi winę za rozpad ich związku? A jeśli mąż na długo wcześniej opuścił psychicznie swoją żonę, to kto ponosi odpowiedzialność za rozpad więzi w tym związku – on czy ona?
    A jeśli ona przez wiele lat akceptowała i korzystała z oddalania się męża i z wygody tkwiła w takim układzie, to kto za to ponosi winę? A jeśli i jemu pasowała jej akceptacja dla jego oddalenia i nie dbał o wieź to kto ponosi winę za rozpad więzi?
    Przecież takie myślenie do niczego nie prowadzi. Koncentruje uwagę na obwinianiu, pokucie, karze, odpłacie a nie na naprawieniu sytuacji na przyszłość.

    Oraczu, słusznie Myszak mówi: oderwij się od pługa i zastanów się co można dla tych ludzi zrobić, zwłaszcza dla ich dzieci, żeby pomóc im wszystkim wyjść na prostą. Obwinianie szkodzi bo energię marnuje a do niczego nie prowadzi.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  16. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd,

    Twoja doskonała znajomość co do ilości potomków – kto je miał i z jakiego związku dowodzi że nie jesteś jakimś Olgierdem ale tym kim jesteś czyli kolejnym wcieleniem pana M. Pogląd że tylko najstarszy syn nie chce znać “kochanego tatusia” nie oznacza ze pozostałe dzieci go kochają. Po prostu tylko on na razie ma prawo powiedzieć nie.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  17. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Ponieważ jak podejrzewam jesteś tą samą osobą co Olgierd, Mateusz i jeszcze pewnie kilku następnych awatarów, przeczytaj powyższa odpowiedź. Ja już zakończyłem swoja przygodę z blogiem “nocotytato” wracam do normalnego świata. Swoją drogą zastanówcie sie jak naprawdę odczytywać sens tego tytułu. No co ty tato chcesz w ten sposób osiągnąć, no co ty tato robisz, zastanów się, pomyśl. No co ty tato !!!???

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  18. NotifyKobieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oraczu,
    ale się ubawiłam Twoimi teoriami, szczególnie tymi, że Mateusz jest Olgierdem , Józkiem i innymi, może też wg Ciebie jest Kobietą? I cieszę się , że “Ja już zakończyłem swoja przygodę z blogiem “nocotytato”” Słuszna decyzja – nie potrzebujemy tu takich jak Ty – osobistych wędrowców, tylko merytorycznie aktywne wspierające ojcostwo osoby.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  19. NotifyHedgie pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Czytam wywody oracza z rosnącym zdumieniem. Mateusz napisał tutaj wprost pod imieniem “Mateusz” na banerze na górze tekst “Osoby dramatu”, gdzie można przeczytać kto ile ma dzieci w tym całym układzie. Insynuacje, że wszystkie piszące tutaj osoby są jedną osobą są żenujące. Wystarczy przeczytać kilka tekstów, żeby wiedzieć, że piszą je różne osoby. Albo jedna, wybitnie uzdolniona literacko, która marnuje tutaj swój talent i powinna pisać powieści.

    Skąd wiesz, oraczu, że “Dziecko z poprzedniego związku drugiej żony Mateusza istnieje i jest przez niego zaakceptowane”. Powiedział Ci o tym? Poza tym zdaje się, że Mateusz formalnie nie ma drugiej żony.

    Jestem matką z dziećmi po rozwodzie. Biorę pełną odpowiedzialność za to, co teraz powiem. Za kontakty ojca z dziećmi po rozwodzie odpowiada w przeważającym stopniu matka. To ona jest z nimi na co dzień, to ona je nastawia pozytywnie lub negatywnie do ojca. To ona ponosi odpowiedzialność utrudnianie lub nieutrudnianie kontaktów. To ona albo cieszy się z tego, że ojciec chce się zajmować dziećmi, albo się z tego nie cieszy i jej to przeszkadza. Jeżeli jest głównym opiekunem, a tak jest w przypadku Mateusza. Oczywiście, przy założeniu, że facet nie kłamie.

    Czy nie dziwi ciebie, drogi oraczu, że najstarszy syn Mateusza miał z nim dobre kontakty do pewnego momentu, a potem kontakty te nagle się urwały? I to nie dlatego, że skończył 18 lat. Czy nie zastanawia Ciebie fakt, że jak pisał tutaj Mateusz, jego dzieci czują się u niego dobrze, a wszelkie “choroby” i dziwne objawy występują u nich, gdy są z matką lub gdy matka jest w okolicy?

    Prawda, matka to zuch dziewczyna – stanęła na nogi po rozstaniu, dzięki poślubieniu starszego pana. I zamiast cieszyć się swoim nowym, poukładanym życiem, marnuje energię na dokuczanie byłemu. Nie umie nawet rozmawiać z nim osobiście, tylko zatrudniła pełnomocniczkę. Żałosne to. Świadczy o kompletnym braku dojrzałości tej osoby.

    Ciekawe, oraczu, co twoim zdaniem powinien zrobić facet po rozwodzie? Olać kontakty z dziećmi i ograniczyć się do “łożenia”? Jakim prawem usprawiedliwiasz matkę, która niszczy więzi dzieci z ojcem? Jakim prawem krytykujesz ojca, który chce uczestniczyć w życiu swoich dzieci, a nie tylko “łożyć”?

    Nawet gdyby Mateusz był draniem dla matki swoich dzieci, to nadal nic nie usprawiedliwia niszczenia przez nią jego więzi z dziećmi. Nawet gdyby faktycznie rzucił świetnie płatną pracę i nie “łożył” na dzieci, matka nadal nie ma prawa wymierzać mu za to kary w postaci separacji od dzieci.

    I jeszcze jedno – nawet jeżeli faktycznie znałeś rodzinę Mateusza czy jakąkolwiek inną przed rozwodem, to być może wiesz o niej o wiele mniej, niż ci się wydaje. Być może znasz opowieści tylko jednej strony. One nie muszą być prawdziwe. Wiele ludzi gra przed światem. Jedni grają bohaterów, inni pokrzywdzonych nieszczęśników.

    Moja znajoma, żona alkoholika, usłyszała na terapii – on pije, bo mu na to pozwalasz. Oburzyła się. Ale jak oprzytomniała, przyznała terapeucie rację.

    Każdy z nas ma swoją prawdę i nie ma czegoś takiego, jak prawda obiektywna o związku dwóch osób. Ani czegoś takiego jak strona wyłącznie winna czy wyłącznie niewinna.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  20. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Kobieta,

    Kobieta: … tylko merytorycznie aktywne wspierające ojcostwo osoby.

    To naprawdę miłe. Mam nadzieję, ze zagościsz na dłużej Smile

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  21. NotifyKobieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Michał,

    Dziękuję Big Smile
    Może Smile

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  22. NotifyLily pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oraczu, w sprawie historii Mateusza i jego rodziny nie mam do dodania nic nowego poza tym, co powiedział Olgierd, Józek, Myszak i Hedgie. Mogę Cię jednak zapewnić, że jesteśmy różnymi osobami, mężczyznami i kobietami, a nie kolejnymi wcieleniami Mateusza.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  23. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józku, Olgierdzie, Myszaku, Kobieto, Hedgie, Lily
    Kochani, po pierwsze dziękuję Wam za reakcję na to, co się wylało naszemu komentatorowi. Po drugie przepraszam, że poniekąd z mojej winy Was obraża. A po trzecie… zawiedliście mnie nieco.

    Przecież klucz do zrozumienia jak to działa i o co tu chodzi leży już w trzecim zdaniu pierwszego komentarza oracza.znajomego.

    Można nie wierzyć w moją historię, ale w metryki? Między moim ślubem z _PM_ a urodzeniem _PS_ minęło 26 miesięcy. To jest na mojej stronie Ramy czasowe. Nie słyszałem o tak długiej ciąży. Według Wikipediinajdłuższą ciążę (ok. 22 miesięcy) przechodzą samice słoniowatych.

    Czy ktoś, kto zgubił człowieka, kto nie przyswoił w szkole podstawowych wiadomości z biologii, kto wiarę i fałszywą lojalność przedkłada nad dążenie do odkrycia prawdy, zasługuje na rzetelne traktowanie jego urojeń przez tyle osób?

    Pozwolę sobie jedynie wyjaśnić (w ramach obrony honoru _PM_ przed przypadkowym atakującym), że pomiędzy naszym ślubem, który był w czasie wakacji między III i IV klasą liceum _PM_, zdążyła ona ukończyć liceum – to samo, które zaczęła cztery lata wcześniej – i całkiem nieźle zdać maturę, następnie przystąpić (niestety nieskutecznie) do egzaminów na studia a później podjąć naukę w szkole pomaturalnej. Wspólnie zdecydowaliśmy się na dziecko. Udało się. Naukę przerwała z własnej woli, kiedy zaczęły się pierwsze wymioty. Postanowiła ją kontynuować w innym trybie. I kontynuowała. Zawód i uprawnienia zdobyła w czasie trwania małżeństwa.

    No i jeszcze jedno. Nie sądzicie chyba, że to może być mój znajomy. Ktoś, kto się ukrywa pod dziwnym pseudonimem i tchórzliwie rzuca łajnem zza rogu, nie może być czyimś znajomy. Może co najwyżej znać niektórych ludzi. Ale bycie znajomym to coś więcej. To uczciwość i otwartość.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  24. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    Fajnie, że jesteś, to po pierwsze.
    Po drugie – nikt nikogo nie obraża. Mnie można co najwyżej zirytować – to nawet nie jest trudne, bo mam alergię na głupotę. Natomiast obrazić – nie za bardzo. Jestem ponad to. Jak to ujął kiedyś Krasicki “Furman nie może obrazić biskupa”. Może to i trochę pogardliwe wobec furmanów, sorry, ale chodzi tu o to, że osoba z poczuciem wartości może spokojnie różnych insynuacji wysłuchiwać i nie bierze tego do siebie.
    Co do zawodu, który Ci sprawiliśmy Smile – nie uczę się na pamięć Twojej historii, zresztą nie wiem, czy kiedykolwiek miałem szansę się z nią aż tak szczegółowo zapoznać. Ważniejsza w tym przypadku wydawała mi się przepaść między szacunkiem dla faktów prezentowanym do tej pory przez Ciebie a nieścisłościami serwowanymi nam przez naszego dostojnego gościa z pola. Pomijając już jego (jej?) poglądy, z którymi się zwyczajnie po ludzku nie zgadzam.
    Pozdrawiam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  25. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Po drugie przepraszam, że poniekąd z mojej winy Was obraża. A po trzecie… zawiedliście mnie nieco.


    Mateuszu;

    Nie przejmuj sie, sztuczka oracza jest stara jak swiat, pieknie opisana tutaj: http://merlin.pl/Erystyka-czyli-sztuka-prowadzenia-sporow_Artur-Schopenhauer/browse/product/1,122752.html – nikogo przytomnego takie prymitywne numerki nie sa w stanie obrazic, ani zrazic, jak widac z naszych odpowiedzi.
    W zwiazku z tym, ze z racji wyksztalcenia mam dobra pamiec do numerkow, zauwarzylem ze “fakty” oracza to jakas “rzeczywistosc alternatywna”; nie chcialo mi sie jednak z jego urojeniami polemizowac, poniewaz:
    – nie pozwole sie sprowadzic na poziom oracza, brudne sztuczki erystyczne, jak argumenty ‘ad hominem’ – http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem – nie wymagaja odpowiedzi poza prostym stwierdzeniem, ze sa nie na temat;
    – nie dlatego Cie szanuje, ze pomylilem Cie z jakims swietym z kolekcji ojca dyrektora, tylko dlatego, ze jestes czlowiekiem, jak my wszyscy, omylnym, niedoskonalym – a jednak nie boisz sie o tym pisac inteligentnie i prawdziwie; dzieki temu pomagasz nam wszystkim radzic sobie z naszym wlasnym, nieperfekcyjnym czlowieczenstwem; polemika na temat dat i dlugosci ciazy u ssakow, nawet sprowokowana absurdalnym atakiem oracza, obniza poziom dyskusji.
    Wypowiedzi oracza nie dowodza niczego, poza prostym faktem, ze publiczna dyskusja jest troche jak publiczna toaleta: kazdy moze jej uzyc…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  26. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Myszaku, strasznie Cię przepraszam. Nie chciałem dyskutować z faktami, ale wypadało mi bronić honoru mojej byłej żony. To po pierwsze. Po drugie również przepraszam, że zaniżyłem poziom dyskusji, ale to się już nie powtórzy… tylko jeszcze jeden raz Wink No bo skoro już wspomniałeś o publicznej dyskusji itp. Mi się jakoś od razu skojarzyło, że ten oracz powinien się nazywać pracz (pierwsza literka o miejsce dalej w alfabecie), bo chce usługowo prać cudze brudy. Ale potem pomyślałem, że chce nas zaprowadzić do pomieszczenia, które czasem określa się mianem zbliżonym do niego samego, tylko pierwsza literka jest o trzy miejsca dalej w alfabecie. Ale to już Ty napisałeś, więc nie muszę całkiem jawnie pisać.
    Olgierdzie, i Myszaku oczywiście też i wszyscy życzliwi, wymienieni przeze mnie wcześniej…
    Oczywiście wiem, że nie każdego można obrazić czymkolwiek, a człowiek znający swoją wartość jest w zasadzie nieobrażalny, bo albo ktoś ma zastrzeżenia do jego poglądów i wtedy dyskutuje, albo się wypowiada nie na temat i wtedy sam sobie wystawia świadectwo. Ale słuchanie obelg, czy wręcz podważania istnienia, niekoniecznie jest przyjemne, i stąd moje przeprosiny. Komar, który brzęczy mi koło ucha nie obraża mnie, ale mimo wszystko sprawia mi swego rodzaju przykrość…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  27. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Komar, który brzęczy mi koło ucha nie obraża mnie, ale mimo wszystko sprawia mi swego rodzaju przykrość…

    Mateuszu,
    Oczywiscie, zapaszek zafundowany nam przez o(s)racza do przyjemnych nie nalezal, mnie latwiej go potraktowac z gory, bo nie w moj nos byl wymierzony, Tobie nie zazdroszcze, bo to Ty byles celem zamierzonej ‘egzekucji charakteru’; na szczescie – jak widac powyzej – ‘egzekucja’ sie nie udala, pacjent zyje i ma sie dobrze, za pare dni bedziemy sie wszyscy z kolegi o(s)racza smiac…
    Na szczescie nasza grupa dyskusyjna nie daje sie spolaryzowac przedszkolnymi argumentami w stylu: ‘a on jest brzydki i ma wszy!’ – nie schodzi tez na poziom odpowiedzi: ‘ja mam jedna, a ty trzy!’ – spokojnie pokazuje natomiast, ze zadnych wszy nie bylo, nie ma i nie bedzie, czyli efekt pieniackich wystepow jest w tej grupie zaden.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  28. NotifyAldona pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Ależ wiecie co, zawsze się znajdują tacy ”życzliwi”, którzy wiedzą więcej… Nie należy marnować cennej energii na kogoś takiego. No powiedział, co wiedział. Ubawiłam się niezmiernie, zwłaszcza jak dowiedziałam się o kolejnych wcieleniach Mateusza. To by się musiał nieźle namęczyć…
    Spokojnie. To tylko kolejna ciekawa lektura Smile

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo