Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

 

Szanowni Państwo,

Ponieważ widać, że sprawa Piotrusia z Gdańska jest kontrowersyjna i potrzebna jest dyskusja, a list otwarty nie jest dobrym miejscem do dyskusji, bo tam zbieramy podpisy poparcia, zakładamy oddzielne miejsce do prowadzenia rozmowy. Tutaj możemy się spierać, analizować, wymieniać argumentami.

Zapraszamy do wyrażenia swojego zdania!

 

GD Star Rating
loading...
Sprawa PiotrusiaList otwarty do Taty PiotrusiaGdzie dwóch się bije…
Ten wpis został opublikowany w kategorii akcje no co ty Tato, alienacja rodzicielska, być ojcem, decyzje w ważnych sprawach dzieci, dyskryminacja, mężczyźni i kobiety, miłość rodziców, ogólne, ojcowie i dzieci, opieka nad dziećmi, PA i PAS, prawnicy, prawo i praktyka, przemoc, psycholodzy, psychiatrzy, badania, relacje między rodzicami, rozstanie, sądy, urzędy, instytucje, wychowanie, zespół alienacji rodzicielskiej i oznaczony tagami . Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

281 odpowiedzi na „Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

  1. NotifyObek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd,
    Chapeux bas!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Wypada mi się tylko zgodzić. Jak już to napisałem sprawa jest niejednoznaczna. Pewne media wspomagane przez pewne środowiska dokonały praktycznie linczu informacyjnego. Teraz sprawę wsadziło się do zamrażarki i rżnie głupka. Bez satysfakcji powiem, że miałem rację iż tak będzie. Najpierw zrobiono z faceta pierwowzór Hannibala Lectera a teraz nie wiadomo co dalej. A tu dziecko ciągle w rękach oprawcy????. Wiele było krzyku o braku kontaktów matki. A każdy kto zna realia “walki rozwodowej” zdaje sobie sprawę, że normalne i spokojne “widzenia z dzieckiem” po zastosowanym w tym przypadku niszczącym ogniu zaporowym wobec byłego partnera nie będą w interesie matki. Czy matka podjęła kontakty? Jak one wyglądają? Coś mi się widzi, że brak informacji w tym przypadku może jednak oznaczać dobrą informację. Czego przede wszystkim dzieciakowi życzę.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd: List popieram tylko i wyłącznie w aspekcie metody odebrania dziecka. Umieszczenie danych prof. J. uważam za niepotrzebne, choć nie byliśmy pierwsi i chronione dane osobowe upubliczniono już wcześniej.

    A czy mógłbyś wskazać te aspekty listu, w których go nie popierasz? Bo mam wrażenie, że aspekt metody odebrania dziecka był głównym i niemalże jedynym. A co do danych profesora, to przecież kilka dni później on sam podał je w swoim oświadczeniu pokazując, że nie ukrywa się i nie chce żeby o nim mówiono profesor J. Ja też bym wolał, żeby o mnie w ten sposób nie mówiono…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    No dobrze, skoro musimy to wałkować…
    Szczególnie (poza podaniem nazwiska – podanie przez prof. jego danych nastąpiło później, więc nie było to właściwe z naszej strony; oczywiście nie ma też powodu dramatyzować, krzywda żadna się nie stała nikomu) chodzi mi o passus:
    “Dlatego nie akceptujemy decyzji sądu rodzinnego w Gdańsku, który uległ Pańskim rozpaczliwym wnioskom i potępiamy akcję bezwzględnego odebrania pańskiego Syna od matki.”
    Znasz mnie na tyle, że wiesz, że rzadko bronię decyzji sądów, ale moje poprzednie podejrzenia o korupcję, niedbałość i różne inne nie znalazły potwierdzenia w później ujawnionych materiałach. Przy mojej obecnej wiedzy sprawa nie jest tak jednoznaczna, jak nam się wydawało.
    Gdy obecnie czyta się ten list, coś zgrzyta. Niby każde zdanie z osobna jest OK, ale ogólna wymowa nie broni się. Po raz kolejny okazało się, że pośpiech jest wskazany przy łapaniu much. Co stwierdzam z żalem, tym bardziej, że sami domagamy się rzetelnego, starannego i wnikliwego traktowania spraw dzieci. Errare humanum est.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd: “Dlatego nie akceptujemy decyzji sądu rodzinnego w Gdańsku, który uległ Pańskim rozpaczliwym wnioskom i potępiamy akcję bezwzględnego odebrania pańskiego Syna od matki.”

    A ja nadal nie akceptuję decyzji sądu, która pozwala zabrać dziecko z domu, w którym mieszkało przez wiele lat jak roślinkę w doniczce i odciąć je całkowicie od kontaktu z najbliższą osobą – jednym z rodziców. Wyobraź sobie, że sąd wydał decyzję, że Matka Twojego Dziecka ma prawo zabrać sobie Waszego Syna na własność, a Twój Syn nie będzie miał prawa Cię widywać do odwołania albo kaprysu Matki. Co czuje Dziecko? To nie była dobra decyzja i nic jej nie broni oprócz odwrócenia stereotypów, że zawsze matka, a teraz ojciec.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    sprawa Piotrusia/Kuby była przede wszystkim dyskusją o siłowej metodzie odebrania dziecka. Rozmawialiśmy czy jest to adekwatna metoda, czy zastosowano środki łagodzące.

    Ale teraz dochodzą nowe (na razie niesprawdzone) fakty. Prasa podaje, że dziecko nie ma w ogóle kontaktów z matką (widzeń i komunikacji telefonicznej), a ojciec pozwala sobie na nieprzekazywanie matce informacji o dziecku. Pewnie też nie informuje dziecka o jego sytuacji (tego nie wiadomo na pewno).

    Dodajmy jeden istotny fakt: dziecko nie ma kontaktu z pierwszoplanowym opiekunem, osobą która zajmowała się nim wyłącznie przez 5 lat. To było niezdrowe, bez wątpienia, ale fakt jest faktem że dzieciak stracił swojego pierwszoplanowego opiekuna, został osierocony.

    Biorąc pod uwagę obecne postępowanie ojca w stosunku do dziecka, to sprawa wygląda po prostu na przysłowiowe leczenie kiły rzeżączką. Fatalnie że jedną terapię najpierw stosowała matka wsparta przez sąd a potem karta sądowa się odwróciła i terapię rzeżączką stosuje ojciec. A pacjentem jest dziecko.

    Dla mnie sprawa pokazuje merytoryczną i wykonawczą słabość systemu ochrony dzieci w naszym post-Prlu.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józku,

    Zgadzam się z Tobą w obecnej ocenie sytuacji. Jeśli jest to prawdą o braku kontaktu i zastępowaniu jednej alienacji drugą, postawa ojca jest wadliwa. Ale nie to było przedmiotem mojej erraty.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    Cóż, różnimy się w ocenie tej sytuacji. Wg mnie sąd właśnie miał prawo zabrać dziecko matce, jeśli uznał jej postawę za niewłaściwą. Miał się zachowywać jak Chiny wobec Tajwanu i udzielać 1.000.056 poważnych ostrzeżeń? Jest czas dziarmolenia i jest czas działania. Sama egzekucja powinna była być przeprowadzona inaczej, dokonano brutalnego gwałtu na dziecku – tu się zgadzamy. Natomiast niekiedy dobro dziecka wymaga gwałtownych działań – nie wiem, czy tak było tu, za mało wiemy.
    Co do postawy ojca później: ona wydaje się (bo znów nie możemy mieć pewności na podstawie relacji w publikatorach) wysoce niewłaściwa. Ale przyznasz, że po odebraniu i tymczasowym uzyskaniu przewagi miał facet szansę zachowywać się inaczej, mógł na “chamstwo odpowiedzieć kulturą i godnością osobistą”. Ale nie wiemy wszystkiego i być może ma powody, aby obawiać się o jakość tego kontaktu z matką i jego wpływ na późniejsze relacje ojca z synem Kubą (co to w ogóle za moda nazywania dziecka drugim imieniem? Trzeba było je nadać jako pierwsze). Z tym że nie to stanowiło podstawę korekty mojej opinii o liście.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd: Wg mnie sąd właśnie miał prawo zabrać dziecko matce, jeśli uznał jej postawę za niewłaściwą.

    Oczywiście że miał prawo. Ale powinien był zagwarantować dziecku kontakty z matką. A tak wyszło, że jeden wyłączny właściciel został zastąpiony innym wyłącznym właścicielem…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Nie bardzo z domu w którym mieszkało. Jak napisaliśmy w tej sprawie jest dużo niedomówień:
    Może zdarzyć się, że sprawa zostanie umorzona. Adwokat złożył także powiadomienie o bezprawnym wtargnięciu do mieszkania przy Chrobrego we Wrzeszczu, skąd zabrano chłopca. Sędzia na nakazie odebrania chłopca podała inny adres.
    – My tu tylko pomieszkiwaliśmy. Nie wiem, skąd wiedzieli, że tego dnia będziemy tam nocować – dziwi się Barbara Leszniewska. – Na piśmie sądowym był adres domu moich rodziców.

    To oznacza, że kuratorzy nie mieli prawa wtargnąć do mieszkania. Działali bezprawnie.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9918560,Wszyscy_szukaja_Piotrusia_zabranego_przez_ojca.html#ixzz1TUlUPTeJ

    Powiadomienie dotarło do matki po dwóch tygodniach w poniedziałek wieczorem, następnego dnia, we wtorek 5 lipca przed godziną 7 rano, ojciec w asyście trójki kuratorów i policjantów zabrał chłopca wprost z łóżeczka, w piżamie, bez możliwości pożegnania się z matką, zabrania zabawki, głodnego i przerażonego. Gdy syn decyzją sędzi Pałkiewicz trafił do niego, obydwaj znikli, mimo tego, że chłopiec powinien przebywać w jego gdyńskim mieszkaniu. Przebywali u przyjaciółki profesora, ojciec i syn wrócili do Gdyni, gdy okazało się, że kuratorzy dostali nakaz od sądu okręgowego, który przejął sprawę od Anny Pałkiewicz, aby sprawdzić, co dzieje się z dzieckiem.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9936765,Tata_Piotrusia_czuje_sie_ofiara_nagonki_medialnej.html#ixzz1TUlXIZ3o
    Jak to wygląda waszym zdaniem? Bo wg. mnie ktoś nie ma zamiaru respektować postanowień sądu.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Zapraszamy do rozmowy. Co myślisz o sprawie?

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo