Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

 

Szanowni Państwo,

Ponieważ widać, że sprawa Piotrusia z Gdańska jest kontrowersyjna i potrzebna jest dyskusja, a list otwarty nie jest dobrym miejscem do dyskusji, bo tam zbieramy podpisy poparcia, zakładamy oddzielne miejsce do prowadzenia rozmowy. Tutaj możemy się spierać, analizować, wymieniać argumentami.

Zapraszamy do wyrażenia swojego zdania!

 

GD Star Rating
loading...
Sprawa PiotrusiaList otwarty do Taty PiotrusiaGdzie dwóch się bije…
Ten wpis został opublikowany w kategorii akcje no co ty Tato, alienacja rodzicielska, być ojcem, decyzje w ważnych sprawach dzieci, dyskryminacja, mężczyźni i kobiety, miłość rodziców, ogólne, ojcowie i dzieci, opieka nad dziećmi, PA i PAS, prawnicy, prawo i praktyka, przemoc, psycholodzy, psychiatrzy, badania, relacje między rodzicami, rozstanie, sądy, urzędy, instytucje, wychowanie, zespół alienacji rodzicielskiej i oznaczony tagami . Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

281 odpowiedzi na „Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

  1. Notifyjancio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz: Gdyby ojciec nie chciał przeprowadzić tak bezwzględnej egzekucji wystarczyłoby, że by nie przyszedł…

    Ojciec dziecka nie musi być obecny przy egzekucji postanowienia sądu przez kuratora i jego nieobecność nie wstrzymuje egzekucji bo jest ona wykonywana na polecenie sądu, więc nieprawdziwe jest to co piszesz.
    Zresztą w praktyce tak już bywało, bo co zrozumiałe taka obecność może być niewskazana. A czy w tym przypadku Ojciec był tego ja nie wiem.
    Ale nieprawdziwa jest twoja teza, że ojciec nie przychodzi i egzekucji nie ma.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyObek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz,
    szkoda dyskutować, mamy zdanie rozbieżne i nic to nie zmieni.
    Na koniec przedstawię jeszcze raz swoje:
    1. Nikt nie ma prawa potępiać decyzji sądu, nie widząc co jest w aktach.
    2. Zgadzam się, że można było przeprowadzić egzekucję inaczej, ale jedynym możliwym wyjściem było, że ojciec odstąpi od niej.
    3. Nie zgadzam się z obarczaniem ojca o to jak egzekucja przebiegła – to wina systemu.
    Zresztą system sam się przyznał, że nie ma procedur na takie okoliczności.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyObek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    I jeszcze jedno. Rozmawiałem z kilkoma koleżankami na ten temat. Żadna nie jest tak radykalna w ocenie sprawy ja Wy.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Obek,

    1. akta sądowe są zawsze objęte tajemnicą. są dostępne tylko dla stron. gdyby przyjąć Twoje stanowisko, to w mediach nigdy nie byłoby dyskusji o orzeczeniach sądów. Często ludzie prezentują taki pogląd mówiąc że zdecydował niezawisły sąd i o wyrokach się nie dyskutuje. Ale to błąd. sądy są często niezawiśle głupie. wyroki są często zawisłe od nacisku opinii społecznej, linii orzecznictwa z lat 50-tych (tak jak w sprawach rodzinnych), od umiejętnych manipulacji jednej strony, która wykorzystuje gorsze przygotowanie drugiej (w sprawie majątkowych to budzi mniejsze wątpliwości, ale w sprawach dzieci słusznie oburza).

    2. tak to było jedyne i najelpsze wyjście. Odstąpienie od niej. Należało podjąć jeszcze wiele prób z mediatorem, z kimś z rodziny kto jest spokojniejszy niż matka. Należało zaczekać do prawomocnego orzeczenia (co się stanie gdy teraz sąd wyższej instancji zdecyduje o “zwrocie dziecka”? przedmiot sporu wróci do tryumfującej mamy). Trzeba było myśleć o takich sprawach przed podjęciem policyjnej akcji.

    3. wina systemu jest taka, że pozwolił się tak głupio i szkodliwie dla dziecka, bez przemyślenia wszystkich konsekwencji, użyć zdesperowanemu ojcu. Matki zdesperowane nienawiścią do ojców używają systemu przeciw ojcom najczęściej, teraz zrozpaczonemu ojcu nienawidzącemu matki udało się użyć głupiego systemu przeciw matce. Walka rodziców na paragrafy trwa a sąd jej ulega, bo głupi stara się być “bezstronnym sędzią”. Gdyby stanął po stronie dziecka od samego początku, od ich rozwodu który rozpoczął się w 2008 r. (od razu zabezpieczenie dużego wpływu wychowawczego drugoplanowego rodzica i wymuszenie równowagi rodzicielskiej) – nie byłoby takiego klinczu psychicznego i całej tej sprawy. Chłopaczek sam czekałby przy furtce na tatusia, sypiałby z tatą w jednym łóżku, i chodził z nim do logopedy.
    A mama zabierałaby synka do jego kucyka lub neurologa.
    Byłoby tak gdyby sąd im tak kazał, gdyby tak było od początku ich sprawy rozwodowej w 2008 r.

    J.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyObek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józek,
    ad . 1. Nie idzie mi o to, że sąd niezawisły i że nie mamy prawa dyskutować. Idzie o to, że, włączyliście się w tą dyskusję za wcześnie, znając jedynie przekaz 1 strony. Wystarczyło poczekać kilka dni i już ogląd mamy szerszy. Tak w dalszym ciągu nie mamy dostępu do akt, ale obraz mimo wszystko jest pełniejszy, nie mówię, że pełny.

    ad. 2. Nie zgadzam się. Ojciec uzyskał czas na odnowienie relacji z dzieckiem.

    ad. 3.
    Gdyby stanął po stronie dziecka od samego początku, od ich rozwodu który rozpoczął się w 2008 r. (od razu zabezpieczenie dużego wpływu wychowawczego drugoplanowego rodzica i wymuszenie równowagi rodzicielskiej) – nie byłoby takiego klinczu psychicznego i całej tej sprawy.

    Zgoda co do powyższego.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. Notify~Iwona pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Witajcie,

    Wczoraj wieczorem czytałam wypociny p.Jodzio, który na swoim blogu opisuje dokładnie całe swoje zycie.Nie mogłam opanować zdenerwowania, ale właściwie, co to da.Pomóżmy matce odzyskać dziecko.Może gdyby Sąd przeczytał, to co opisuje ten chory człowiek, zmeiniłby zdanie.
    Przy okazji, pomóżcie mi odpowiedzieć na pytanie.
    Może opiszę sytuację.Mój były mąż twierdził, że ograniczam mu spotkania z dzieckiem, właściwie, że wręcz zabraniam.Wystąpił do Sądu o ustalenie kontaktów, chciła nawet przydzielić mi kuratora, ale kiedy w sądzie dowiedział się, ze to kosztuje zrezygnował.Sąd wyznaczył spotkania co dwa tygodnie soboty od 10-18 i w fnidzielę tak samo plus święta i miesiąc wakacji. Od tego czasu minęły dwa lata spotkał syna 3 razy.Nie zadzwonił na urodziny…Syn zaczął naukę w I lasie, tata się nie zainteresował. Chciłam żeby dziecko widywało się z ojcem, wysyłałam na spotkania, ojca nigdy nie było, kupiłam komórkę, wysłałam numer, nic. Dziecko zadzwoniło do ojca, nadarł się, że jest w pracy i że sam zadzwoni.Długo by pisać kolejna próba kontaktu z ojcem , obiecaniki,ze zadzwoni i nic..
    Wiem, ze moje dziecko cierpi, źle się o ojcu wyraża, choć z pewnością kocha tego drania, mam tylko nadzieję, ze z pomocą rodziny, nie pozwolimy na to aby czuł sie źle.
    Powiedzcie co w takiej sytuacji robić, jak dalej pilotować tę sytuację.
    I jeszce jedno, dziecko na naszej klasie zobaczyło zdjęcia z innym chłopcem( syn znał syna przyjaciółki ojca, poznał go na tych klilku nielicznych spotkaniach) jak obejmuje go, przytula, całuje.Bardzo to przeżył, trząsł się a ja przepłakałam całą noc, tak bardzo było mi go żal.Jaką karę zastosować dla takich ojców?
    Naprawdę liczę na Państwa pomoc.
    Długo mogłabym rozpisywać sie na ten temat, ale co to da….Tacy ludzie, to szalency, którzy chcą tylko jednego-zemsty na byłej zonie.
    pomyślałam że gdyby ta kobieta przestała teraz walczyć, on odwiezie dziecko pod drzwi i usunie się w cień. I jeszce jedno, ostatnio były policjant, aby zemścić sie na zonie, która chciała od niego odejś zabił ich wspólne dzieci.
    Oby w tym przypadku nie stało sie to najgorsze.
    Pozdrawiam
    Iwona

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Iwono,

    Temat jest dość złożony, żeby nie powiedzieć trudny, bo każda sytuacja jest nieco inna. Po tym co napisałaś, można ojca twojego dziecka wrzucić do jakiegoś tam worka z krótkim komentarzem tak już będzie. Ale jeżeli chcesz możesz napisać do kogokolwiek z nas np. mój email to: michal@nocotytato.org i z dala od forum spróbujemy porozmawiać. Może być?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Iwono, sprostowanie: michal@nocotytato.org.pl oczywiście Wink

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    jancio: Większej bzdury nie słyszałem. Ojciec w ogóle nie musi być przy egzekucji postanowienia sadu o odebraniu dziecka matce. Jego obecność lub nieobecność nie ma żadnego prawnego znaczenia. To jest analogiczna sytuacja gdyby dziecko było odebrane i przekazane do ośrodka lub rodziny zastępczej.

    Oraz

    jancio: Ojciec dziecka nie musi być obecny przy egzekucji postanowienia sądu przez kuratora i jego nieobecność nie wstrzymuje egzekucji bo jest ona wykonywana na polecenie sądu, więc nieprawdziwe jest to co piszesz.
    Zresztą w praktyce tak już bywało, bo co zrozumiałe taka obecność może być niewskazana. A czy w tym przypadku Ojciec był tego ja nie wiem.
    Ale nieprawdziwa jest twoja teza, że ojciec nie przychodzi i egzekucji nie ma.

    Ta bzdura jest zapisana w kodeksie postępowania cywilnego. Mówi o tym Oddział 5. a konkretnie Art. 598(9) (z indeksem górnym 9) kodeksu postępowania cywilnego. Treść jest następująca:
    Przymusowe odebranie osoby podlegającej władzy rodzicielskiej lub pozostającej pod opieką i oddanie jej uprawnionemu może nastąpić tylko w obecności uprawnionego albo osoby lub przedstawiciela instytucji przez niego upoważnionej. Jeżeli żadna z tych osób nie stawi się w terminie wyznaczonym przez kuratora sądowego, czynność nie będzie dokonana.

    Zatem uwagi o bzdurność lub idotyczność zapisu proszę kierować do ustawodawcy. Mogło być tak w praktyce, że ojca nie było, jeżeli kogoś upoważnił. To nadal oznacza, że potrzebna jest wola egzekucji i zgoda na sposób egzekucji ze strony ojca, żeby egzekucja mogła się odbyć.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Pani Iwono,

    Nie ma w Internecie bloga, na którym Profesor opisywałby swoje życie prywatne.
    Prawdopodobnie pomyliła go Pani z blogiem jakiejś innej osoby.

    Pozdrawiam,
    Tomasz

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Zapraszamy do rozmowy. Co myślisz o sprawie?

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo