Alienacja Piotrusia od taty? Tak, ale jaka?

Wszyscy panowie drugoplanowi wiedzą co to jest alienacja. Krótko mówiąc, jest to relacja rodzic – dziecko, w której jest “zepsuta więź”.

Żeby więź była zepsuta logiczny warunek jest taki, że albo więź była (w czasie związku z matką), ale uległa zepsuciu po rozstaniu, albo więzi nie było od początku (para nie żyła razem w ogóle lub prawie wcale) lub warunki do tego, by się naturalnie nawiązała nie zostały wykorzystane (facet nie opiekował się maluszkiem zbyt często jako baby sitter, nie pielęgnował, ale przez wiele miesięcy po urodzeniu dziecka starał się bezskutecznie to robić. Naprawdę się starał, ale matka mu to “uniemożliwiła”. Trwało to przez minimum rok może nawet 2 lata. Nie wytrzymał w końcu i dał sobie spokój.

Warunkiem by była to alienacja “uczciwa”, w całości zarzucalna matce jest to, że facet:
1. był delikatny, taktowny, nieprzemocowy wobec matki (ani dziecka!) – w związku i potem, gdy “czynna alienacja” miała miejsce,
2. jego starania były dobrze przemyślane, uzgodnione z matką dziecka lub neutralną panią z doświadczeniem macierzyńskim, która jest mądrym doradcą, która sama wiele przeżyła jako matka i wie czego młodej matce potrzeba od partnera w okresie połogu i wczesnego niemowlęctwa, a nawet potem,
3. jego starania były systematyczne (można było je traktować jako poważne zobowiązanie a nie spontaniczny, ale nieregularny gest),
4. jego starania były uporczywe, tj. wytrzymał wiele miesięcy oczekując na zmianę w podejściu matki. Wytrzymał tyle, że może sobie powiedzieć z czystym sumieniem – “Dość! już nie wyrabiam! Nie mogę się dalej nadużywać. Trudno.”

Moim zdaniem alienacja “czysta” (czy też “autentyczna”) jest sytuacją w relacji z dzieckiem, gdy ta zepsuta lub nierozwinięta więź jest stanem, za który odpowiedzialność można przypisać wyłącznie albo w przeważającej części matce. Jeśli ojciec przyczyniał lub nadal przyczynia się do tego stanu, wówczas alienacja taka nie jest “autentyczna”. Nie można czynić z niej zarzutu matce i tylko od niej wymagać zmiany postępowania.

Jeśli którykolwiek z ww. warunków dobrej relacji z dzieckiem po rozstaniu (może macie jeszcze inne Panie lub Panowie?) nie został spełniony to moim zdaniem alienacja jest częściowo lub całkowicie “fałszywa”. Trzeba to wówczas wziąć pod uwagę przy próbie naprawy sytuacji.

Przeprowadźmy teraz wg tych kryteriów test niewątpliwej alienacji Piotrusia/Kubusia od ojca. Spróbujmy określić, czy spełnia ona kryteria “autentycznej alienacji”.

1. Przemoc wobec matki – chyba jakaś była. Wiele na to wskazuje, czy to sprawa karna w toku i niebieska karta czy to kategoryczne pytania do matki nad głową wyjącego 5-latka (widać to na filmie: Barbaro, czy zamierzasz zrealizować wyrok?) Wewnętrzna zgoda na przemoc wobec dziecka w panu profesorze, patrząc na sposób odebrania małego i obecne izolowanie go od kontaktu z matką, również niestety występuje. Wygląda na to, że przemoc jest wg profesora pod pewnymi względami dopuszczalna. Tutaj takie względy wg niego zachodzą (chyba, bo inaczej, bez jakiejś racjonalizacji, byłby tępym przemocowcem, o co go nie podejrzewam).

2. Był raczej bardzo niezręczny i monotematyczny w swoich staraniach. Tak niestety wygląda to według mnie na podstawie relacji prasowych i filmu. Nie szukał dojścia do dziecka przez matkę.

3. Tutaj plus – profesor był systematyczny. Przez dwa lata regularnie z kuratorem próbował przezwyciężyć niechęć chłopca.

4. Tutaj też plus jak wyżej.

Czy zgodzicie się ze mną na taki (lub podobny) test na “autentyczną alienację”?
Czy w takim razie (jeśli się zgadzacie) alienacja profesora jest raczej autentyczna (tj. zarzucalna matce w pełni) czy też raczej połowiczna lub wręcz nieautentyczna?

GD Star Rating
loading...
Alienacja Piotrusia od taty? Tak, ale jaka?, 5.0 out of 5 based on 1 rating
Sprawa PiotrusiaPaństwo jak dziecko – tekst Tygodnika PowszechnegoCo sprawa Piotrusia mówi o nas?
Ten wpis został opublikowany w kategorii alienacja rodzicielska, być matką, być ojcem, miłość rodziców, PA i PAS, zespół alienacji rodzicielskiej i oznaczony tagami , , , , , . Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

8 odpowiedzi na „Alienacja Piotrusia od taty? Tak, ale jaka?

  1. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józek daruj sobie.
    1. Najwyraźniej chyba nie ten sam film widzieliśmy. Bo ja słyszałem drgający co prawda emocjami głos człowieka mówiącego: “Czy zamierzasz zrealizować wyrok” a w odpowiedzi usłyszałem znajomy ton, pewne siebie – olewające stalowe szczeknięcie: “proszę na mnie nie krzyczeć”. Kto krzyczał? Nie wydaje mi się, nie słyszałem a wy? Odpowiedzi na konkretne pytanie faceta nie było. Typowa wredna manipulacja całuj mnie w . . . . co z tego, że masz wyrok ja mam dziecko przy sobie i jestem kobietą. I guzik mi zrobisz. Zawsze mogę powiedzieć, że na mnie nakrzyczałeś i jestem usprawiedliwiona. Mogłam się nie zastosować do wyroku bo ja słaba i obrażona przez ciebie istota jestem.
    2. Chyba była? Ta przemoc. No Mateusz też pisał jak to został damskim bokserem. Myślisz, że dużo brakowało aby mu niebieską kartę założyć? Różnica wieku pomiędzy panem i panią jest zdaje się spora? Jaki jest warunek aby młodsza kobieta rozwiodła się ze starym prykiem? I nie było to sprzeczne z . . . . jest takie sformułowanie w kodeksie, znasz lepiej. Znam podobny przypadek 15 lat różnicy. Rozwód po dobroci nie wchodzi w grę. Bo młoda kobieta nie może zostawić staruszka na lodzie. Bo to sprzeczne z normami społecznymi. Coś trzeba w takim wypadku wykombinować.
    3. Jakoś mało dziecka w liście tej pani a cała masa własności się wylewa. Dziecko jest jej a ojca obowiązek alimentacyjny i tyle.
    4. Jakoś pan nie cytuje barwnych wypowiedzi byłej. Skupia się na niewłaściwej wg, niego, jej relacji z synem. Zawsze mógłby coś soczystego, tam zacytować jak ona.
    5. Bardzo mnie niepokoi fragment dotyczący manipulacji na synu dokonanej przez ojca. Tj. gdy dziecko płakało podczas wizyt ojca, to była to spontaniczna reakcja. Gdyby podobnie zaczęło reagować teraz na matkę? Albo zaczęło w końcu akceptować rodziciela? A to już będzie manipulacja i tresura? Nie wiem jak was ale mnie niepokoi pewność z jaką napisano o technicznej możliwości takiego zabiegu! Ja nie byłbym skłonny do dopuszczenia do swojej świadomości czegoś takiego.

    Jak to ktoś tu wcześniej napisał w tej sprawie nic do końca nie wiadomo. Za dużo kłamstw i kręcenia. Pani ma media. Sugerują, że pan ma znajomości w środowisku. A może jest tak, że ludzie znają go na tyle dobrze aby nie wierzyć w dorabianą mu na siłę gębę. A co jeśli założymy, że tej przemocy nie było i jest to element gry na wykluczenie faceta? Przecież wielu z nas to spotkało! Czemu jego nie? Ja nie mam pewności, że facet jest tym zimnym sk . . .em jak się go maluje. Może faktycznie dziecko powinno byś wyjęte z tego kotła czarownic jak to ojciec wcześniej sugerował? Nie wiem. Ale sporo tu niejasności i czekajmy cierpliwie. Jedno jest pewne!!! Jeśli facet okaże się ok. i to udowodni, to była by to wielka sprawa dla ruchu ojcowskiego. To casus który mógłby zmienić sposób myślenia środowiska i jasno wykazać w co się z ojcami pogrywa. Ale wtedy pewne kręgi będą się starały to się wyciszyć za wszelką cenę jak wiele innych spraw poprzednio. Nagle sprawa zrobi się strasznie niemedialna i trafi w próżnię. I nie poznamy zakończenia. Question

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy,

    Chodziło mi raczej o analizę samego zjawiska alienacji, czyli zepsucia więzi dziecka z rodzicem. Ta więź psuje się też bardzo często w domu gdy ojciec dużo pracuje, usuwa się w cień w roli ojca a a eksponuje swoją rolę gospodarza domu. Wtedy także alienacja następuje. Wówczas też matka może przyjąć postawę alienującą, tj. “wykorzystywać” taką sytuację do zbliżenia z dziećmi (typowa sytuacja w domu alkoholowym) albo starać się budować więź mimo braku sprzyjających warunków tj. albo wspierać ojca gdy tylko jest okazja albo przynajmniej usuwać się w cień gdy tylko jest po temu okazja. Ta postawa matki nie jest tu jednak kluczowa – ona postępuje lepiej lub gorzej ale to ojciec postawił się sam w takiej sytuacji. Inna sprawa że często tylko takie miał wzorce w swoim domu i wybrał kobietę która także podobny wzorzec kobiety miała w swoim.

    Pisząc to chciałem więc pokazać pewien zbyt łatwo pomijany przez nas aspekt – naszej roli w alienowaniu nas.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józek,

    Tu masz rację. Może trzeba opracować 10 przykazań rodzica alienowanego. Czego ma unikać? Czy to da się usystematyzować? Powodzenia życzę.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Panowie,
    ja się nie chcę włączać w analizy rodziców Piotrusia. To prowadzi w ślepą uliczkę. Nie poznamy wszystkich aspektów, nie jesteśmy specjalistami. Każdy będzie w świetle własnych doświadczeń i przekonań próbował umieścić strony na znanych pozycjach. Szkoda czasu, nie ma szansy na rzetelny wyrok.

    Co do alienacji jako takiej, to jak ja ją rozumiem, występowała z całą pewnością, bo więzi dziecka z rodzicami są zakłócone. Kto bardziej winny? Znowu za mało wiemy. Ale opisać, jak działa alienacja i jak można jej przeciwdziałać – to całkiem interesujące wyzwanie. Spróbujmy wszyscy razem!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Wspaniale wam idzie praca nad katalogiem alienacyjnym. O płynności terminów nie zapominajcie. No i komentarze dot. aktualnych partnerów czy zakaz kontaktu dzieci z nimi też chyba trzeba by dodać. Mateuszu jak zwykle masz rację. Nie dokonamy analizy rodziców Kuby-Piotrusia. Ale możemy sobie analizować to co się dzieje wokół sprawy, w wielu kwestiach jest ona symptomatyczna. Np. kwestia ograniczenia władzy rodzicielskiej. Jak wiemy obecnie praktyką dosyć powszechnie spotykaną jest, że gdy rodzice są w skonfliktowani (a to raczej norma na sali sądu rodzinnego) to rodzicowi przy którym nie zostają dzieci, ogranicza się prawa rodzicielskie. Czyni się to praktycznie z automatu tłumacząc wygodą i dobrem dziecka. Wg. sądu rodzice nie dogadają się w istotnych sprawach dziecka i aby zawczasu uniknąć klinczu decyzyjnego sąd ogranicza jednego z rodziców. To działa w praktyce ale sprawiedliwe za bardzo nie jest. Cóż prawo i sprawiedliwość to dwie siostry ale bardzo skłócone . . . i bez polityki to mówię. Do tego jak widać na załączonym obrazku potem jest to wykorzystywane do brudnych gierek pt. a sąd mu ograniczył prawa rodzicielskie tj. on, ona coś ma na sumieniu i trzeba przed nim dziecko strzec co sąd już uczynił w wyroku. I ludzie to kupują. Kolejna manipulacja.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. Notifytara pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy,

    no i pokazał…”klasę”…tylko jaką? piaty miesiac przetrzymuje dziecko w totalnej izolacji od mamy i calego znanego mu swiata-osob,zwierzat,rzeczy!!! nie realizuje 30 razy pod rzad postanowienia sadu o kontaktach (a co sam sam krzyczal nad bramką???) za to swietnie realizuje “alienacje”ktora zarzucal drugiej stronie- gdy tymczasem dziecko chociaz widywal… podziekowac za taki wizerunek ojca… tylko dziecka w tym BRAK

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Ogloszenie:
    Poszukuje sposobu na wyalienowanie mojego ulubionego blogu od Piotrusia, bo ile mozna…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    tara,

    Tutej brak wszystkiego. A najbardziej brak reakcji ze strony sądu i instytucji które żyją z hasła dobra dziecka. A za takie widzenia dziecka to ja bym jednak podziękował. Szkoda że dopiero przy takim przypadku larum grają. I jak widzę tylko tego przypadku ma dotyczyć. Bo przecież możliwość pokazania mu w sądzie gdzie “jego miejsce” zagrożone.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo