Z wizytą w biurze poselskim…

Wraz z Forum Matek oraz przedstawicielem Porozumienia Rawskiego miałem możliwość uczestniczenia w spotkaniu z panią poseł Joanną Fabisiak z PO.

Celowo nie użyłem słowa przyjemność, bo rozumiejąc wypadki losowe, jak zwichnięta ręka, nie bardzo rozumiem problem, jaki sprawia oddzwonienie do kogoś, z kim się jest umówionym i przesunięcie spotkania. Rozumiem też, choć nie podzielam, że Forum Kobiet jest bardziej medialną i na pewno bardziej nośną grupą dyskryminacyjną, (przy tym zapewne ładniejszą) niż grupa mężczyzn, którzy na skutek działalności sądów oraz swoich byłych żon i partnerek, o ile można użyć tego słowa w odniesieniu do kogoś, kto brutalnie niszczy drugiego człowieka i depcze jego więzi z własnym potomkiem.

Zadziwiające jest też, jak lekko traktuje się w kraju problem, który nas nie dotknął. Cóż, pomóc samotnej ciężarnej jest zapewne łatwiej, bo i brzuch widać i pewnie łatwiej uwierzyć, że ojciec dziecka to pijak i złodziej – w końcu 97% mężczyzn w Polsce jest takich. A tak swoją drogą to pomoglibyście ciężarnej matce gdyby twierdziła, że ojciec dziecka jest naprawdę porządny? Patologia ojcostwa jest według pani poseł  powodem, dla którego te 97% nie dostaje opieki nad dziećmi, bo przecież „są patologie”. Nikt nie wie ile i gdzie, ale są, dlatego ci, którzy chcą być pełnowartościowymi rodzicami chcącymi uratować swoje dzieci, tracą czas na rozmowy o tym, do czego cały cywilizowany świat doszedł dwudziestolecia temu. Po co korzystać z czegoś, co może dać szansę naszym dzieciom i wnukom, skoro nawet posłowie nie wiedzą, co się dzieje z projektami ustaw, które są w komisjach parlamentarnych? Problem opieki naprzemiennej jest tak ważnym i wszechobecnym priorytetem dla parlamentarzystów, że muszą korzystać z pomocy wykształconych psychologów i autorów fachowych publikacji, żeby zmierzyć się, z faktem, że dziecko potrzebuje ojca.

Pewnie nawet gdybyśmy wybili te wszystkie czarne ojcowskie owce niczego by to nie zmieniło, bo pewna bardzo medialnie „dyskryminowana” grupa społeczna samotnych matek straciła by przywileje, a nikt nie lubi tracić czegoś, co mu się „słusznie należy”. Do słusznie należących rzeczy wlicza się: mieszkanie lub dom męża lub wspólne, chociaż to on
płacił raty, comiesięczny haracz za niemożność opieki nad własnym dzieckiem płacony „do rąk matki”, samochód oraz przede wszystkim słusznie należąca się maszynka do zarabiania pieniędzy, czyli własne dziecko, bo bez tego cały ten misterny plan wziąłby w łeb.

Nie sądzę, abyśmy tym spotkaniem coś wskórali, pewnie alienujące matki i babki już się cieszą na samą myśl o utrzymaniu status quo i myślą, że w kolejnych wyborach znów pójdą głosować na panią poseł. Szkoda tylko, że w swej bezdennej zawiści ze strony alienujących i ignorancji z drugiej nie widać, że rodzicem się jest, a posłem bywa. Niezwykłym i gorzkim dla mnie staje się fakt, że przedstawiciel narodu w czasie 4 swojej kadencji w sejmie nie widzi (a może nie chce zauważyć), że patologią w tym kraju jest system orzekania i przepisy służące kreowaniu samotnych matek, kosztem ich własnych dzieci…

Epilog? No właśnie nie wiadomo czy epilog, bo kilka dni później przy okazji wizyty innego przedstawiciela narodu część delegacji o której wspomniałem ponownie spotkała panią poseł. Zagadnięta o materiały, które zostawiliśmy w czasie ostatniego spotkania, oznajmiła, że się z nimi zapoznała i nie wiedziała, że tak w naszym kraju jest i że jest to tak duży problem. Nie wnikajmy w prawdziwość tych wyjaśnień – przyjmijmy, że są one szczere. Wygląda na to, że przeceniliśmy naszych parlamentarzystów w kwestii znajomości problemów naszego społeczeństwa, ale nie doceniliśmy możliwości zrozumienia tychże problemów. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że nauka nie pójdzie w las, a inni pójdą w ślady pani poseł, bo dla naszych dzieci nie jest ważne, jakie ugrupowanie reprezentuje parlamentarzysta – ważne,  żeby prawo i orzecznictwo przestało dyskryminować dzieci i dzielić rodziców na pierwszo- i drugoplanowych. Marzy mi się dzień, kiedy 460 posłów i cała setka senatorów zagłosuje za poprawkami do KRiO i innych ustaw tak, by każde dziecko mogło mieć to na co zasługuje – OBOJE RODZICÓW.

GD Star Rating
loading...
Ten wpis został opublikowany w kategorii alienacja rodzicielska, być matką, być ojcem, decyzje w ważnych sprawach dzieci, dyskryminacja, mężczyźni i kobiety, miłość rodziców, opieka nad dziećmi, opieka równoważna, organizacje i ruchy, PA i PAS, prawa dziecka, prawa rodzicielskie, prawo i praktyka, sądy, urzędy, instytucje, siła stereotypu, system wartości, zespół alienacji rodzicielskiej. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

42 Responses to Z wizytą w biurze poselskim…

  1. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    http://youtu.be/VvNSa1ZnKxs -> Michale, czy to nagranie wideo przedstawia spotkanie, które opisałeś w tym poście?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. Notifyborodziej pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    @Michał:

    Pewnie nawet gdybyśmy wybili te wszystkie czarne ojcowskie owce niczego by to nie zmieniło, bo pewna bardzo medialnie „dyskryminowana” grupa społeczna samotnych matek straciła by przywileje, a nikt nie lubi tracić czegoś, co mu się „słusznie należy”. Do słusznie należących rzeczy wlicza się: mieszkanie lub dom męża lub wspólne, chociaż to on płacił raty, comiesięczny haracz za niemożność opieki nad własnym dzieckiem płacony „do rąk matki”, samochód oraz przede wszystkim słusznie należąca się maszynka do zarabiania pieniędzy, czyli własne dziecko, bo bez tego cały ten misterny plan wziąłby w łeb.

    Kwintesencja “efektu rozwodowego” w wykonaniu wielu kobiet. Oczywiście są przypadki patologiczne i trzeba izolować dzieci od ojców biegających z siekierą po mieszkaniu itp. Ale nikt chyba nie uwierzy, że jest to 97% przypadków! Z reguły wina rozpadu małżeństwa (rodziny) leży po obu stronach – więc czemu dochodzi do dyskryminacji tylko jednej strony?
    Ten zacytowany fragment “wypisz-wymaluj” pasuje mi do “stajni EX-teściowej”: chłop jest od tego, żeby babę utrzymywać. A jak się zbuntuje, “to przez łeb” – pogonić, sprowadzić do parteru wszystkimi możliwymi sposobami, zrobić piekło w domu i w pracy, i… scenariusz jak opisał Michał. Czemu mi się udało uniknąć tego scenariusza? Bo pierwszy zrobiłem krok i uprzedziłem bieg wypadków. Nawiązując do dzisiejszych lotów na mamuciej: przedskoczek wygrał zawody, bo później sędziowie od razu po jego skoku obniżyli belkę startową… Jump

    zainteresowany:
    http://youtu.be/VvNSa1ZnKxs -> Michale, czy to nagranie wideo przedstawia spotkanie, które opisałeś w tym poście?

    Ciekawa dyskusja Big Smile świetny najazd kamerą na uśmiechniętego ojca Laugh
    Jednak jest jeszcze trochę rozsądnych kobiet na tym świecie… Yes

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Z filmu wiem, że spotkanie z panią poseł miało na celu interwencję w sprawie dyskryminacji ojców i ich rodzin przez Sądy Rodzinne, a także próbę przekonania do konieczności zmian w ustawie Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy, celem wprowadzenia opieki naprzemiennej, a także zmian w Kodeksie Postępowania Cywilnego.

    Jako argumenty zostały podane, że 97% matek w wyniku postanowień sądowych o rozwód uzyskuje opiekę nad dziećmi pomimo starań ojców o tą opiekę. Sprzeciw wywołuje również ilość kontaktów jakie przyznawane są wówczas ojcom na kontakty z dziećmi. Jest to “masówka”. Właściwie nikt nie wie dlaczego tak się dzieje, skoro biegli psychiatrzy i psychologowie mówią inaczej. Reprezentatnki podają, że wzieły się za “walkę” z Premierem, Ministrem Sprawiedliwości, Rzecznikiem Praw Dziecka, Rzecznikiem Praw Obywatelskich, którzy nic w tej sprawie nie robią.

    Z tekstu z kolei wiem, że pani poseł argumentowała, że za stan rzeczy odpowiedzialne są “patologie” takie jak przemoc mężczyzn wobec kobiet. Domyślam się, że pani poseł uważa, że nie byłoby rozwodu, gdyby nie fakt jakiejś “patologi”. Z tekstu wynika, że doszło do kolejnego spotkania z panią poseł, która zmieniła swoje stanowisko w tej kwestii. Nie bardzo wiadomo na jakie, i co w tej sprawie zamieża zrobić.

    Odnośnie przemocy i “patologii” to Rzecznik Praw Dziecka podczas posiedzenia sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (25 I 2012), przedstawił informacje o skutkach ustawy z 2010r. o przeciwdziałaniu wobec przemocy w rodzinie. Ze sprawozdania w którym były badania TNS OBOB, które wówczas przedstawił ( badania z 2010r.) wynika, że ofiarami przemocy w rodzinie w 39% stanowią mężczyźni a w 61% kobiety. Przemoc stosowane przez kobiety (partnerki, żony) wobec mężczyzn, jest akceptowana częściej. Kobiety są uważane za ofiary przemocy w rodzinie częściej niż mężczyźni za sprawców. To tak w wielkim skrócie bowiem raport ma 350 stron.

    Z kolei z pamięci wywołuje badania, które mówiły, że tylko niewielki odsetek spraw rozwodowych, jest kierowanych do sądu w wyniku właśnie przemocy domowej i chęci odzcięcia się w taki sposób od “napastnika”. Najczęściej jako powód rozwodu podaje się zdradę i niezgodność charakterów.

    Wniosek z tych faktów płynie taki, że pani poseł błędnie interpretuje przyczyny przez które rozwodzą się ludzie. Nie wie również dlaczego opieka nad dziećmi przyznawana jest w 97% matkom. Nie zauważa ona więc faktu dyskryminacji.

    Wśród posłów zasiadających w sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny nie ma pani poseł Joanny Fabisiak. Być może trzeba rozmawiać, z którymś z tych posłów, którzy w niej są. Orientuje się również, że w sejmie działa również Komisja nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach.

    Zastanawiam się co można zrobić, żeby zmienić obecny stan rzeczy. Można to zrobić powołując np. komisję nadzwyczajną do zmian w krio bądź przeciwdziałania alienacji rodzicielskiej (z tą inicjatywą muszą wyjść posłowie), bądź też skierować te problemy do dwóch stałych komisji wymienionych wyżej. Pani poseł ma również prawo skierowania interpelacji czy też zapytania poselskiego do “rządu” lub też konkretnego ministra o stan rzeczy, która ją bardzo interesuje.

    Wśród problemów które bym przedstawił:
    1) długość postępowania sądowego
    2) nierzetelność opinii ośrodków RODK (konieczne zmiany sposobu działania ośrodków, a także sposobu opinii przez nich sporządzanych i prezentowania wniosków i danych z badań)
    3) uregulowanie prawne, że alienacja dziecka jest przemocą
    4) zmiany w KRiO dążące do wypierania konieczności orzekania które z rodziców posiada większe kompetencje na rzecz orzekania w jaki sposób sprawić by dziecko miało obydwoje dogadujących się rodziców

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany,

    Wg. mnie w naszym pięknym kraiku mamy obecnie do czynienia ze zjawiskiem który określił bym efektem “szklanego klosza”. Jak się komuś kojarzy z pewną głośną ideą jedynie słusznego ruchy to od razu powiem, że to moja celowa ironia. Tyle, że tu szkło jest realne a wszyscy zainteresowani funkcjonowaniem klosza głupa rżną z pełną premedytacją.

    Tj. do wygodnej tezy dorabia się ideologię a wszelkie fakty i wydarzenia oraz opinie które świadczą przeciw niej wsadza się pod “szklany klosz” i udaje się, że ich nie ma.
    Sytuacja przypomina przypadek pana który złapał kieszonkowca za rękę i usłyszał ale czy pan może udowodnić, że to jest na pewno moja ręka. Panowie gratuluję słusznych i przenikliwych wniosków odnośnie mechanizmów które tworzą naszą obecną sytuację. Yes

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy, Podpisuje się wszystkimi kończynami pod trafnie określonym zjawiskiem i samą jego nazwą!
    .

    Wg. mnie w naszym pięknym kraiku mamy obecnie do czynienia ze zjawiskiem który określił bym efektem “szklanego klosza”. […] Tyle, że tu szkło jest realne a wszyscy zainteresowani funkcjonowaniem klosza głupa rżną z pełną premedytacją. […] Tj. do wygodnej tezy dorabia się ideologię a wszelkie fakty i wydarzenia oraz opinie które świadczą przeciw niej wsadza się pod “szklany klosz” i udaje się, że ich nie ma. […]

    Powyższe zapożyczam i będę dalej rozpowszechniał jako własne. Niemniej będę pamiętał o autorze idei, zapytany wskażę Jerzego z bloga nocotytato.
    .

    Sytuacja przypomina przypadek pana który złapał kieszonkowca za rękę i usłyszał ale czy pan może udowodnić, że to jest na pewno moja ręka.

    W tym roku na Białorusi tamtejszy Sąd Najwyższy potwierdził, że jednoręki inwalida klaskał podczas milczącej akcji protestu za co został skazany przez Sąd w Gordnie na grzywnę w wysokości nieco ponad miliona rubli białoruskich (około 120 dolarów).

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany,

    Dziękuję bardzo! Jak już sobie tutaj serwujemy różne fajne i miłe teksty to polecam do nabycia: Anna Dudak: Samotne Ojcostwo. Ja nabyłem na Alledrogo . . . Wink Pozycja zachowawcza i ostrożna jak na kobietę przystało. Oj . .. no zadziobali by jak by się za bardzo wychyliła. Jako dowód na działanie “szklanego klosza” szczelnie przykrywającego pewne prawdy pozwolę sobie na cytat z tej pani. A ona cytuje za J. Witczak :”Ojcostwo bez tajemnic”. “Współczesny mężczyzna bardzo pragnie dziecka, bardziej niż kobieta. W potocznym mniemaniu przyzwyczailiśmy się przypisywać wszystkim kobietom potrzebę macierzyństwa, jeśli nie aktualną to potencjalną. Badania naukowe przeczą jednak takiemu poglądowi. Okazuje się bowiem, że 10% więcej mężczyzn niż kobiet, szczególnie młodych, pragnie (jeszcze w okresie przedmałżeńskim) mieć w przyszłości dziecko i tyleż samo wykazuje mniejszą obojętność wobec tego faktu niż ich partnerki.”
    Hi, hi hi . . .. co jeszcze by nam mogło wypaść spod tego klosza jakby udało się go ciut bardziej uchylić? A słyszał o czymś takim kto wcześniej? Przecież oficjalna tuba głosi że:
    1. Nie ma dyskryminacji
    2. Mężczyźni nie chcą dzieci
    3. Mężczyźni to przemoc wcielona i nie można im dać dzieci (dzięki pani Fabisiak och PSL . . .. . proszę zapamiętać moi drodzy to zjawisko!!!)
    A reszta pod klosz! Skoro fakty temu przeczą tym gorzej dla faktów . . . . pod klosz je!!! Vampire

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy,

    Przepraszam pani jest z PO ale dla mnie to jedno . . .. Poop

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Przyszła mi teraz do głowy taka myśl, że nie słyszałem aby żadna organizacja kobieca: matek czy feministek, starała się o wprowadzenie opieki naprzemiennej/wspólnej. Tylko organizacje ojcowskie o to zabiegają.

    A przecież ile to historii się słyszy o tym jak były mąż jest ojcem takim beee bo do dzieci nie przychodzi. Również i w ich interesie powinno być wprowadzenie takiej opieki, chociażby po to aby kobiety mogły ciut odpocząć, zrelaksować się, rozwinąć karierę itd… kiedy tata zajmowałby się dziećmi.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oczywiście oprócz podmiotowej Forum Matek Przeciw Dyskryminacji Ojców, która powstała dopiero w zeszłym roku!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany,

    Jednym słowem jest jakiś duch zdrowego rozsądku w tym narodzie i kobitki same się zaczynają orientować, że to do niczego dobrego nie prowadzi.

    A do czego prowadzi. A do tego, że przecież przemoc najważniejsza, bo to jest trendy i na tym kaskę można zrobić. A ileż etatów dla zbawców ludzkości na pół etatu tam się szykuje. Toż w Stanach i Skandynawii już cała gałąź przemysłu się utworzyła. A gdzie panie po “genderowych” kierunkach się mają niby podziać. Tak posadki jak znalazł a i klient do głoszenia swojej ideologii pod ręką. To co się dziwisz . . .. nie tnie się gałęzi na której się siedzi. To tak naprawdę nam pani “osieł” przekazała. Czuwaj!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  11. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany:
    Przyszła mi teraz do głowy taka myśl, że nie słyszałem aby żadna organizacja kobieca: matek czy feministek,starała się o wprowadzenie opieki naprzemiennej/wspólnej. Tylko organizacje ojcowskie o to zabiegają.

    A przecież ile to historii się słyszy o tym jak były mąż jest ojcem takim beee bo do dzieci nie przychodzi. Również i w ich interesie powinno być wprowadzenie takiej opieki, chociażby po to aby kobiety mogły ciut odpocząć, zrelaksować się, rozwinąć karierę itd… kiedy tata zajmowałby się dziećmi.

    A od kiedy to można zmusić kogoś do opieki nad dzieckiem? Jeśli szanowny tata nie będzie miał ochoty, to nie kiwnie przy dziecku palcem, choćby mu sąd nakazał.
    W przypadku, gdy ojciec ma chęć utrzymywać kontakt z dzieckiem i matce na tym zależy, żadne sądowe uregulowania nie są potrzebne. Gdy zaś facet ma dziecko gdzieś, to i sąd nie pomoże. Dlatego kobiety nie mają potrzeby walczyć o opiekę równoważną! Za to mają potrzebę walczyć o prawa samotnych matek, bo to jest problem kobiet. Opieka równoważna rozwiązuje problem ojców, których separuje się od dzieci wbrew ich woli. W żaden sposób nie rozwiązuje problemu samotnych matek. Natomiast jak dziecko ma normalnego ojca, to bez sądowych uregulowań zechce się w równym stopniu angażować w opiekę nad dzieckiem co matka.
    I zupełnie nie rozumiem skąd ta wrogość w stosunku do samotnych matek? Moralność Kalego? Samotne macierzyństwo jest takim samym problemem jak separowanie ojców. Jest tyleż samo mężczyzn, którzy mają w głębokim poważaniu swoje potomstwo, co kobiet, które separują dzieci od ojców.
    Dlaczego zatem samotne matki mają walczyć z problemem innej grupy społecznej? Za mało mają na głowie?

    I jeszcze trywializowanie problemu przemocy…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  12. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy:
    Jako dowód na działanie “szklanego klosza” szczelnie przykrywającego pewne prawdy pozwolę sobie na cytat z tej pani. A ona cytuje za J. Witczak :”Ojcostwo bez tajemnic”. “Współczesny mężczyzna bardzo pragnie dziecka, bardziej niż kobieta. W potocznym mniemaniu przyzwyczailiśmy się przypisywać wszystkim kobietom potrzebę macierzyństwa, jeśli nie aktualną to potencjalną. Badania naukowe przeczą jednak takiemu poglądowi. Okazuje się bowiem, że 10% więcej mężczyzn niż kobiet, szczególnie młodych, pragnie (jeszcze w okresie przedmałżeńskim) mieć w przyszłości dziecko i tyleż samo wykazuje mniejszą obojętność wobec tego faktu niż ich partnerki.”

    Oczywiście, że kobiety nie mają ochoty mieć dzieci. Kogo to dziwi? Warunki nie sprzyjają radosnej prokreacji. Gdy coś pójdzie nie tak, zostaną same z dziećmi. Widoków na karierę brak, a nawet na jakieś godne życie, gdy się ojciec wypnie. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Mężczyźni pragną mieć dzieci i fajnie jest, póki im te dzieci pasują. Żeby jeszcze za tymi pragnieniami szła dojrzałość i odpowiedzialność.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  13. Notifyborodziej pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Wśród problemów które bym przedstawił:
    1) długość postępowania sądowego
    2) nierzetelność opinii ośrodków RODK (konieczne zmiany sposobu działania ośrodków, a także sposobu opinii przez nich sporządzanych i prezentowania wniosków i danych z badań)
    3) uregulowanie prawne, że alienacja dziecka jest przemocą
    4) zmiany w KRiO dążące do wypierania konieczności orzekania które z rodziców posiada większe kompetencje na rzecz orzekania w jaki sposób sprawić by dziecko miało obydwoje dogadujących się rodziców

    Listę tę można jeszcze wydłużyć o drugie i trzecie tyle. Np. teraz borykam się z wyegzekwowaniem alimentów (ba, chyba minimalnych w tym kraju – 600 zł, po 300 zł na dziecko). I jest problem, zaległości sięgają już pół roku. MAMA DZIECI siedzi sobie na kuroniówce, wszystko wskazuje na to, że dorabia w szarej strefie (ją stać na przyjazd po dziecko taksówką, mnie nie stać na paliwo, by do pracy dojechać), a komornik rozkłada ręce i mówi: a co ja mogę zrobić? Jak ujawni się, że pracuje to wystosujemy odpowiednie pismo; a teraz śpieszę się do sądu na “coś tam-coś tam”. MOPS podchodzi do sprawy ze zrozumieniem, ale mają tam swoje “widełki ustawowe” (bodajże 650-700 zł/osobę). Patrzę na swoje zarobki i dochodzę do jednego wniosku: zbyt mało, by żyć, a zbyt dużo, by umrzeć

    Jerzy:
    zainteresowany,

    A do czego prowadzi. A do tego, że przecież przemoc najważniejsza, bo to jest trendy i na tym kaskę można zrobić. A ileż etatów dla zbawców ludzkości na pół etatu tam się szykuje. Toż w Stanach i Skandynawii już cała gałąź przemysłu się utworzyła. A gdzie panie po “genderowych” kierunkach się mają niby podziać. Tak posadki jak znalazł a i klient do głoszenia swojej ideologii pod ręką. To co się dziwisz. . ..nie tnie się gałęzi na której się siedzi. To tak naprawdę nam pani “osieł” przekazała. Czuwaj!

    Zgadza się, przemoc jest najważniejsza i jest trendy. Podaję przykład z Pruszkowa: po konieczności wyprowadzenia się z dziećmi z własnego mieszkania na wynajęte, przemoc EX “powędrowała za nami” – pod nasze okna, do szkół dzieci, na osiedla: pyskówki i “manifestacje” na zebraniach rodziców, duszenie domofonu, serie smsów i telefonów po 22-ej, a nawet po północy, najazdy ze zmanipulowaną policją z tutejszego posterunku. Nękanie i stalking w czystej formie. W końcu mówię: DOŚĆ! Sprawa wchodzi na tory prawne, dzielnicowy po zebraniu dowodów i przesłuchaniach przygotowuje wyrok nakazowy NIE BUDZĄCY NAJMNIEJSZYCH WĄTPLIWOŚCI; wykroczenie i kara grzywny 250 zł. Myślę: sprawiedliwości stanie się zadość, w końcu odetchniemy. Gdzie tam! Odwołanie od wyroku i roczny proces w Wydziale Karnym, przesłuchania świadków (dzielnicowego, rodziców z klasy córki), bilingi-sringi etc. Uniewinnienie, sprawa trafia do apelacyjnego. Ba, wyrok uniewinniający. Teraz wymachiwanie wyrokiem (W IMIENIU RZECZYPOSPOLITEJ) – choćby na mediacjach etc. Tak, nie ukarana przemoc rozzuchwala… I jeszcze mam do zapłaty 50 zł na rzecz Sądu. Na marginesie dodam, że dzisiaj syn wysupłał ode mnie ostatnie 70 gr na bułkę, którą kupi sobie w Biedronce…
    Tak Jerzy, babska przemoc jest trendy. Kiedyś kobiety śpiewały: seksapil, to nasza broń kobieca, teraz coraz częściej u części kobiet (niezaradnych? cwanych? leniwych?) “chłop jest po to by kobietę utrzymać”; a jeśli się zbuntował – pozostają jeszcze inne PODKLOSZOWE metody. Jak widać – wciąż skuteczne… Poop
    Na marginesie dodam: sędzią w karnym też była kobieta, moje argumenty i niepodważalne dowody (jako oskarżyciela posiłkowego) i zeznania dzielnicowego, który przygotował wyrok “nie budzący najmniejszych wątpliwości” oraz zeznanie ojca/rodzica nie miały znaczenia; górę wzięły gra aktorska pozwanej i jej dowód: bilingi z wykonanych rozmów przez miesiąc zamiast bilingów smsów za 3 miesiące. Tak, jeśli fakty nie pasują do obrazka, to tym gorzej dla faktów… Yes
    Coraz bardziej przychylam się do powszechnej oceny polskiego sądownictwa prezentowanego w mediach: idzie to wszystko w złym kierunku….

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  14. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    borodziej,

    Wyobraź sobie, że jeśli chodzi o stalking czy nękanie miałem identyczną sytuację tylko na odwrót. To ja zostałem oskarżony o smsy, śledzenie, najazdy “ze zmanipulowaną” policją itp. Część wydarzeń jest zmyślonych. Toczy się w “rejonie” sprawa, podczas której argumentuje, że nie doszłoby do wszystkich wydarzeń, gdyby kontakt z dzieckiem nie był utrudniany. Moją intencją nie była złośliwość, a chęć kontaktu z dzieckiem. Istotą w tego typu sprawach jest udowodnienie “intencji”.

    Zdaniem Sądu Najwyższego czyn stanowiący wykroczenie z art.107 k.w. polega na działaniu kierunkowym – “w celu dokuczenia innej osobie”, a zatem należy ustalić, że po stronie sprawcy, tego wykroczenia zachodzi złośliwość. Nawet samo stwierdzenie umyślności działania, nie daje podstawy do przyjęcia odpowiedzialności za wykroczenia, penalizowane tym przepisem.

    Zastanawiam się po której stronie była ta “złośliwość”? W końcu to ja nie widziałem się z dzieckiem. Nie wiem jak zakończy się moja sprawa, ale chętnie po jej zakończeniu porównałbym z tobą obie sprawy na priv, być może uda nam się wyciągnąć jakieś wnioski?

    Odnośnie alimentów, to bardzo niedobrzeThinking Współczuję ci. Stoję na stanowisku, że bez względu na to czy żyje się z dzieckiem i drugim rodzicem jako małżeństwo, czy nie żyje się z głównym opiekunem ani dzieckiem na co dzień (w wyniku rozwodu czy separacji) to tak czy siak koszty utrzymania dziecka należy ponosić.

    Dalej jeśli o alimenty chodzi to z jednej strony często padają argumenty, że są wydawane na potrzeby “głównego opiekuna” a nie dziecka, a z drugiej, że drugoplanowy opiekun nie ma za co ich płacić, unika ich płacenia choć ewidentnie widać – w twoim przypadku taksówka – że tak nie jest. Myślę, że obydwie sprawy udałoby się załatwić, gdyby tylko sąd sąd chciał się głębiej im przyjrzeć. Teraz zadaje sobie tylko pytanie, jak głęboko sąd ma kontrolować życie rodziców i czy naprawdę o to chodzi?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  15. NotifySzaweł pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Może jak nie posłów to można by przez akcje społeczne organizowane przez Rzeczpospolitą.
    http://lublin.po.gov.pl/index.php?page=pomoc-ofiarom-przestepstw-2
    Ciekaw jestem kiedy się zgłoszę i powiem że dzieci nie widuję to co mi powiedzą albo jak zostałem pobity przez “żonę” a nie przyjęto mojego wniosku o ściganie.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  16. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    Ależ skąd samotne matki mają wiele na głowie i to jest fakt i przed takimi które z powodu ojca “konika polnego” same muszą żeglować przez życie czapy z łysych łbów.

    Mimo to nie mogę się oprzeć aby nie zauważyć, że gdy mężczyźni starają się zwracać uwagę na dyskryminację to natychmiast słyszą: “Ale chłopaki nie płacą . . . powinniście się postarać . .. . ” “Albo statystyki przemocy . .. . ” itd. Ale co mnie to obchodzi? To mnie nie dotyczy, a mam odpowiadać. A niby dlaczego ja mam się martwić kłopotami samotnych mam? Też tak mogę odpowiedzieć. Question

    Sytuację samotnych matek można poprawiać na dwa sposoby:
    Dać im jeszcze więcej kosztem byłego partnera albo postarać się zaktywizować byłego partnera. Metodą kija i marchewki. Na razie słyszę tylko głosy . . . . pałą ich gnać! Wszystkich bo im się wszystkim należy.

    A o żadnej marchewce ani widu ani słychu. Tylko ten bat i bat i wyzwiska . .. . to i co się dziwicie, że osiołek się zaparł i nie chce tego ciągnąć. A kto trzyma koniec bata i decyduje o jego długości . . .. to ja chyba nie muszę wspominać. Smile

    Chmm jak by to powiedzieć . .. . chyba każdy kto odrobinę się pochyli nad historią z łatwością może wypatrzeć wpływ organizacji kobiecych na sądownictwo rodzinne. I nad tym nie ma co dyskutować.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  17. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,
    “Żeby jeszcze za tymi pragnieniami szła dojrzałość i odpowiedzialność.”
    A to ja poproszę o definicję tych pojęć . . . tak wg. Ciebie.
    Acha . . . . pragnę zauważyć, że siedzimy na tym samym wózku. I słowa dotyczące marnych widoków dotyczą też facetów. Nawet jeśli się uwzględni mityczne 20%.
    Czy taka generalizacja “żeby . . . dojrzałość i odpowiedzialność” to nie jest pewna odpowiedzialność zbiorowa? Jesteśmy co prawda ssakami stadnymi ale czy to nie przesada? Question

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  18. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta: A od kiedy to można zmusić kogoś do opieki nad dzieckiem? Jeśli szanowny tata nie będzie miał ochoty, to nie kiwnie przy dziecku palcem, choćby mu sąd nakazał.

    Wszystko zależy od podejścia do tematu i wartości jakie przyjmiemy. Równie dobrze można zapytać:
    – od kiedy można zmusić kogoś do miłości/szacunku
    – od kiedy można zmusić kogoś do opieki równoważnej/wspólnej
    – od kiedy można zmusić kogoś aby wydawał dziecko drugiemu rodzicowi
    – od kiedy można zmusić kogoś aby nie krzyczał
    – od kiedy można zmusić kogoś aby nie bił
    – od kiedy można zmusić kogoś aby nie kradł
    – od kiedy można zmusić kogoś aby nie zabijał
    – itd.

    Po to właśnie istnieją przepisy prawa, które ustalają pewne zasady i hierarchię wartości. Niektóre przepisy zmuszają ludzi do określonego zachowania i przewidują kary za niedostosowanie się.

    Art.109 KRiO
    §1 Jeżeli dobro dziecka jest zagrożone, sąd opiekuńczy wyda odpowiednie zarządzenia.
    §2 Sąd opiekuńczy może w szczególności:
    1) Zobowiązać rodziców oraz małoletniego do określonego postępowania lub skierować rodziców do placówek albo specjalistów zajmujących się terapią rodzinną, poradnictwem lub świadczących rodzinie inną stosowną pomoc z jednoczesnym wskazaniem sposobu kontroli wykonania wydanych zarządzeń

    Art. 113 KRiO
    §1 Niezależnie od władzy rodzicielskiej rodzice oraz ich dziecko mają prawo i obowiązek utrzymywania ze sobą kontaktów.

    Elżbieto, ja wychodzę z założenia, że dla dziecka rodzice są całym światem. Dziecko kocha swoich rodziców najbardziej na świecie, bardzo tęskni gdy jednego z nich nie ma. Warunkiem prawidłowego rozwoju dziecka jest obecność ich obydwojga. Bardzo rzadko zdarzają się sytuację, że zachowanie jednego z rodziców stanowi trwałe (bez)pośrednie zagrożenie dla zdrowia i życia dziecka, żeby konieczne było go przed nim chronić.

    Mój sposób myślenia potwierdzają niedawne zmiany w kodeksie postępowania cywilnego, które to przewidują że za każdy utrudniony kontakt z dzieckiem rodzic zobowiązany do umożliwiania tych kontaktów będzie płacił na rzecz rodzicowi, któremu kontakt został utrudniony. Podobnie jeśli rodzic nie wywiązuje się z obowiązku utrzymywania kontaktu z dzieckiem w formie wskazanej przez sąd będzie płacił na rzecz rodzica, który miał go do spotkania przygotować.

    Zauważ tu pewną zmianę w sposobie podejścia ustawodawców do tej kwestii, która w moim mniemaniu jest właśnie spowodowana chęcią aby dziecko miało obydwoje rodziców. W przypadku gdy rodzice mają sprzeczne interesy, sąd rozstrzyga na korzyść dziecka, a nie w interesie któregoś z rodziców. W interesie dziecka jest mieć obydwoje rodziców.

    Premier Wielkiej Brytanii, David Cameron, który walczy o utrzymanie tradycyjnego modelu rodziny odwołuje się do odpowiedzialności mężczyzny. Jego zdaniem ojcowie, którzy nie chcą wypełniać swoich obowiązków, powinni odczuć, że społeczeństwo ich potępia. „Najwyższy czas, aby ojcowie, którzy porzucili rodziny, byli z całą mocą napiętnowani. Tak jak piętnujemy kierowców prowadzących po pijanemu”.

    W Wielkiej Brytanii co czwarte dziecko wychowywane jest przez samotnego rodzica, najczęściej przez matkę. Ustawodawcy pracują aby zmienić ten stan rzeczy. Sposób myślenia musi się zmienić nie tylko wśród ojców, ale także i wśród matek, a także większości społeczeństwa. Wybacz mi, ale nie zgadzam się ze stwierdzeniem:

    Dlatego kobiety nie mają potrzeby walczyć o opiekę równoważną! Za to mają potrzebę walczyć o prawa samotnych matek, bo to jest problem kobiet. […] Opieka równoważna rozwiązuje problem ojców […]

    Myślę, że kobiety nie miały by tyle “problemów” gdyby opiekę nad dzieckiem współdzieliły z mężczyzną, ojcem dziecka. Posunę się dalej, gdyby kobiety uznawały, że ojciec jest ważny w życiu i rozwoju psychofizycznym dziecka, opieka naprzemienna/równoważna już dawno zostałaby wprowadzona. Dlaczego tak nie jest? Próbuje odpowiedzieć sobie na pytanie, czy kobiety w ogóle myślą o ojcu jako ważnym pierwiastku w życiu swojego dziecka? Dlaczego kobiety – psychologowie – sprzeciwiają się opiece naprzemiennej? Czyż nie dostrzegają, że część swoich problemów, mogłaby rozwiązać obecność ojca mężczyzny? Dlaczego opieka równoważna rozwiązuje tylko problem ojców wyalienowanych, a nie problem dzieci, które chcą mieć mamę i tatę?

    I zupełnie nie rozumiem skąd ta wrogość w stosunku do samotnych matek? Moralność Kalego? Samotne macierzyństwo jest takim samym problemem jak separowanie ojców. Jest tyleż samo mężczyzn, którzy mają w głębokim poważaniu swoje potomstwo, co kobiet, które separują dzieci od ojców.
    Dlaczego zatem samotne matki mają walczyć z problemem innej grupy społecznej? Za mało mają na głowie?

    Elżbieto, to nie była wrogość tylko zwrócenie uwagi na pewien fakt. Zauważyłem go, podzieliłem się nim i rozmawiamy. Czyż rozmowa nie jest piękna? Zastanawiam się dlaczego cię tak zbulwersował? Zgadzam się z twierdzeniem, że samotne macierzyństwo i separacja dzieci, a także ojców jest problemem i nie rozstrzygam, który większym.

    I wiesz co? Wkurzają mnie “samotne matki”. Wolałbym żeby ich nie było!!! Tak samo wkurzają mnie alienowani rodzice! Jeszcze bardziej alienowane dzieci!

    Pomożesz mi to Elżbieto zmienić?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  19. NotifySzaweł pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Problemem jest polska mentalność. Każdy dokładnie wie jak jest i opowiadanie sobie banałów jest nie potrzebne. Ona aktywa on pasywa. Ona niemalże Madonna on świnia. Ona dostaje pomoc on kopa w d….

    Tak naprawdę należało by w sposób drastyczny zmienić funkcjonowania społeczeństwa całkowicie je przebudować. Wtedy mamy jakąś szansę na rozwiązania pożądane.

    Trzeba by zacząć od tego że po rozwodzie każdy z rodziców ma obowiązek spędzania równego okresu czasu z dzieckiem, bez względu na wiek dziecka. Nawet jeżeli rodzic miałby mieszkać u swoich rodziców albo w jednym pokoiku dzielnym mieszkaniu.

    Żadna tak zwana “samotna matka” nie poprze takiego rozwiązania ponieważ w wielu przypadkach są to osoby które nic w życiu nie osiągnęły oprócz swojego statusu “samotnej matki”.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  20. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    borodziej,

    Myślę, że się mylisz. Gra pozwanej itd. nie ma tu znaczenia. Jest gorzej niż myślicie. Zacytuję pewnego dzielnicowego który powiedział do faceta który wezwał go do uspokojenia szalejacej połowicy.
    “Panie a co ja tu mogę! Ja mam pół szuflady broszur o tym, że przemocy winien jest facet. Wszystko kolor i kreda papirus. Co 2 miechy szkolenie przez panie “od przemocy”. I to idzie tak w całym pionie. Sądy, ośrodki itd. No korby można by dostać. A jak byś spróbował się wychylić . . . . to ci smarną raporcik, że jesteś typ niepewny.”
    Jeśli to jest prawda, to pranie mózgów jest juz u nas na naprawdę niezłych obrotach.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  21. NotifySzaweł pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy,

    Ja dostałem tylko jedną radę od dzielnicowego sp…… bo ona ciebie załatwi na amen.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  22. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    “Jako iż życie w obecnym społeczeństwie jest w najlepszym wypadku straszliwym nudziarstwem i w najmniejszym stopniu nie służy kobietom, wszystkim uświadomionym, odpowiedzialnym i wynudzonym osobom płci żeńskiej pozostaje dziś tylko jedno: obalić rząd, wyeliminować obieg pieniądza, wprowadzić powszechną automatyzację produkcji i fizycznie zlikwidować wszystkich mężczyzn”; „Biologiczne zachowanie mężczyzn jako grupy nie ma żadnego uzasadnienia nawet w celu podtrzymania gatunku”; „tak jak ludzie mają ważniejsze prawo istnienia niż psy z racji swego wyższego rozwoju i posiadania wyższej świadomości, tak kobiety mają ważniejsze prawo istnienia niż mężczyźni. Eliminacja mężczyzn jest zatem czynem słusznym i dobrym, czynem tak korzystnym dla kobiet, jak akt litości”; tymczasem jednak… „mężczyzna powinien być przydatny dla kobiety, czekać na nią, zaspokajać jej najdrobniejsze zachcianki, słuchać każdego jej polecenia, być jej totalnie podporządkowanym, istnieć w doskonałej zgodzie z jej wolą”. Wyrywkowo z pewnego manifestu pewnej pani . . . . a jest tam tego sporo i jeszcze fajniejszych poglądów na rolę i przyszłość samców. I czasem mam wrażenie, że niektórzy po porostu reazlizuja ten program. Smutna to myśl.

    A widzisz nie trzeba było wychodzić za radykalną feministkę. Ciesz się, że nie zastrzeliła. Bo przecież mogła. Wink

    Przepraszam! Ale nie mogłem się wprost powstrzymać aby nie zacytować. Duch tego jakoś dziwnie mi to przebija z wielu “obowiązujących u nas” uprzedzeń i uogólnień.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  23. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy:
    Mimo to nie mogę się oprzeć aby nie zauważyć, że gdy mężczyźni starają się zwracać uwagę na dyskryminację to natychmiast słyszą: “Ale chłopaki nie płacą . . . powinniście się postarać . .. . ” “Albo statystyki przemocy. .. . ” itd. Ale co mnie to obchodzi? To mnie nie dotyczy, a mam odpowiadać. A niby dlaczego ja mam się martwić kłopotami samotnych mam? Też tak mogę odpowiedzieć.

    Prawda jest taka, że każdy przejmuje się wyłącznie swoimi problemami i te dotykające nas bezpośrednio poruszają nas najbardziej.
    Ja nie przeczę, że istnieje problem dyskryminacji ojców. Powinieneś o tym wiedzieć. Wiem o tym, że problem jest.
    I jedyne co mnie wkurza, co wyczytałam w tekście Michała, potem w niektórych komentarzach to właśnie wrogość. A po cholerę to tak dzielić? Bo jak ojcowie dyskryminowani, to z pewnością wszystkie samotne matki to oszustki, które doją byłego.
    Takie podteksty to tylko gwóźdź do trumny, bo któż pochyli się nad problemami grupy, która zdaje się zwalczać tę _drugą opcję_.
    Tę “bardzo medialnie „dyskryminowaną” grupę społeczna samotnych matek”.

    Jerzy:
    “Żeby jeszcze za tymi pragnieniami szła dojrzałość i odpowiedzialność.”
    A to ja poproszę o definicję tych pojęć. . . tak wg. Ciebie.

    Dojrzałość i odpowiedzialność rodzica wg mnie przejawia się w czynnym udziale w życiu rodziny, wychowywaniu dzieci. W kontraście do niedojrzałego i nieodpowiedzialnego rodzica, który pragnie dziecka 10% bardziej niż ten drugi rodzic, a potem jest wielce zdziwiony, że to dziecko ma potrzeby, że nie wystarczy tyrać i licytować się, kto tyra bardziej.
    Zresztą nie będę tu prawić komunałów. To wszystko są sprawy oczywiste.

    Barodziejowi się trafiła… żeńska odmiana wyrodnego ojca. On przeżywa właśnie to, co jakaś część samotnych matek, których los mnie bardzo boli. Alimenty zasądzone, ale wyegzekwować ich nie da rady. A przecież one nie na rozpustę, tylko na życie…

    A ile jest kobiet, które godzą się na poniżenie, przemoc, bo jak odejdą, to razem z dziećmi będą żyć na skraju ubóstwa, bo były nie wspomoże nawet jałmużną na bułkę?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  24. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany:
    Pomożesz mi to Elżbieto zmienić?

    Owszem. Chcę poruszyć temat bliski nam wszystkim na babskim kongresie w sejmie, jeśli tylko będę miała taką możliwość. To już niedługo, tuż przed manifą.
    Bo choć bardziej na sercu leży mi los kobiet niż mężczyzn, to nie trzeba mnie przekonywać do tego, że

    dla dziecka rodzice są całym światem. Dziecko kocha swoich rodziców najbardziej na świecie, bardzo tęskni gdy jednego z nich nie ma. Warunkiem prawidłowego rozwoju dziecka jest obecność ich obydwojga.

    ———

    Elżbieto, to nie była wrogość tylko zwrócenie uwagi na pewien fakt. Zauważyłem go, podzieliłem się nim i rozmawiamy. Czyż rozmowa nie jest piękna? Zastanawiam się dlaczego cię tak zbulwersował?

    Wrogość to akurat w tekście Michała. Byłam nieprecyzyjna w celowaniu agresją. Wybacz.
    A dlaczego mnie ten fakt zbulwersował? Bo z jednej strony Michał pisze z pogardą o samotnych matkach, a za chwilę Ty zauważasz, że te okropne uzurpatorki nie walczą o coś, co jest sensem istnienia alienowanych ojców.
    Poza tym obecnie mam ogólny bulwers w kierunku producentów plemników, ale to już zdecydowanie nie jest temat na publiczną debatę.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  25. Notifyborodziej pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy:
    Myślę, że się mylisz. Gra pozwanej itd. nie ma tu znaczenia. Jest gorzej niż myślicie. Zacytuję pewnego dzielnicowego który powiedział do faceta który wezwał go do uspokojenia szalejacej połowicy.
    “Panie a co ja tu mogę! Ja mam pół szuflady broszur o tym, że przemocy winien jest facet. Wszystko kolor i kreda papirus. Co 2 miechy szkolenie przez panie “od przemocy”. I to idzie tak w całym pionie. Sądy, ośrodki itd. No korby można by dostać. A jak byś spróbował się wychylić. . . . to ci smarną raporcik, że jesteś typ niepewny.”
    Jeśli to jest prawda, to pranie mózgów jest juz u nas na naprawdę niezłych obrotach.

    Zgadza się! Widziałem te plakaty i te ulotki – w poradniach, na komisariacie, w sądzie. 90% to poszkodowane dzieci wraz… z matkami (poszarpane ubrania, podbite oczy etc.). Raz czy dwa udało mi się zobaczyć inny wizerunek, że ojciec (mężczyzna) był poszkodowany. Podejrzewam, że większość tych plakatów była wydrukowana “równoważnie”, tylko wiadoma część nie pasowała do obrazka i albo była od razu niszczona (z urzędu i z zasady), albo wstydliwie chowana do najgłębszej szuflady…

    @Zainteresowany:

    (…) Mój sposób myślenia potwierdzają niedawne zmiany w kodeksie postępowania cywilnego, które to przewidują że za każdy utrudniony kontakt z dzieckiem rodzic zobowiązany do umożliwiania tych kontaktów będzie płacił na rzecz rodzicowi, któremu kontakt został utrudniony. Podobnie jeśli rodzic nie wywiązuje się z obowiązku utrzymywania kontaktu z dzieckiem w formie wskazanej przez sąd będzie płacił na rzecz rodzica, który miał go do spotkania przygotować.

    No ba! Moja EX już przygotowuje do sądu długie listy z dniami, godzinami i minutami, kiedy rzekomo utrudniałem lub uniemożliwiałem kontakt dziecka z matką. Oczywiście nie biorąc pod uwagę, że syn unika jakiegokolwiek kontaktu z matką już od 10 miesięcy (nawet sms`owego – zmienił numer telefonu z tego powodu), i bywa, że córka ewakuuje się ze szkoły drugimi drzwiami lub przy narastaniu agresji “daje dyla” w połowie niedzieli, choć powinienem ją odebrać dopiero o godz. 21. I nie pomoże nawet fakt, że były dni kiedy w ogóle jej nie chciała przyjąć (rzekomo pracując) oraz wydłużając opiekę podczas ferii o 2 dni plus kolejny weekend pod rząd. I jak myślicie drodzy ojcowie – jak zachowa się Wysoki Sąd, czyli Pani Sędzia? Zna już pewnie nowelizację, dostanie stosowne zestawienie pokrzywdzonej matki, a ja nawet nie mam argumentów obronnych, bo tych zestawień nie robię – praca, zajmowanie się domem, dziećmi, sprawy szkolne, lekarz, zakupy, pomoc w nauce etc. etc.
    W którą stronę by się nie obejrzał, to zadek zawsze z tyłu Beat Up I o ile z przeciwnościami losu można jakoś walczyć i pokonywać trudności, to z obowiązującym systemem/mentalnością/standardami sądowymi – to jak z wiatrakami, cała energia idzie w przysłowiowy gwizdek…
    Drogie Panie, matki – my ojcowie, mężczyźnie też jesteśmy ludźmi i jakieś prawa do normalności też nam się należą. Prawo do naszych dzieci i prawo do życia w godności, a dzieciom prawo do bycia ze swoimi ojcami.
    Kwintesencją tego wszystkiego jest to co napisał @Zainteresowany:
    W interesie dziecka jest mieć obydwoje rodziców. Mimo, że przez te lata (rozwodu i po rozwodzie) robiłem wszystko, aby tak było (wiem, że cięzko jest w to uwierzyć) – to miałem rzucane kłody pod nogi zarówno przez samą zainteresowaną (mamę dzieci), jak i system (sąd, kuratorzy), który zamiast matce dzieci skutecznie pomóc i zatrzymać w tej schizie/autodestrukcji, to jeszcze ją w tym utwierdzał i nakręcał – w końcu “mamy wolność, demokrację, każdy jest kowalem swego losu”.
    System “mieli powoli”, ale skutecznie i wciąż wypluwa kolejne swoje ofiary…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  26. NotifySzaweł pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    borodziej: Zgadza się! Widziałem te plakaty i te ulotki – w poradniach, na komisariacie, w sądzie. 90% to poszkodowane dzieci wraz… z matkami (poszarpane ubrania, podbite oczy etc.). Raz czy dwa udało mi się zobaczyć inny wizerunek, że ojciec (mężczyzna) był poszkodowany. Podejrzewam, że większość tych plakatów była wydrukowana “równoważnie”, tylko wiadoma część nie pasowała do obrazka i albo była od razu niszczona (z urzędu i z zasady), albo wstydliwie chowana do najgłębszej szuflady…

    A tym czasem zagranicą ….. http://amen.ie/

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  27. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    borodziej: Zgadza się!

    No ba! Moja EX już przygotowuje do sądu długie listy z dniami, godzinami i minutami, kiedy rzekomo utrudniałem lub uniemożliwiałem kontakt dziecka z matką.

    Ja również robię takie zestawienie. Na potwierdzenie zaświadczenie z przedszkola i notatki kuratora bądź własne, a także zeznania świadków. Fakt utrudniania kontaktów powinien być przedstawiony bez cienia wątpliwości.

    Oczywiście nie biorąc pod uwagę, że syn unika jakiegokolwiek kontaktu z matką już od 10 miesięcy (nawet sms`owego – zmienił numer telefonu z tego powodu), i bywa, że córka ewakuuje się ze szkoły drugimi drzwiami lub przy narastaniu agresji “daje dyla” w połowie niedzieli, choć powinienem ją odebrać dopiero o godz. 21.

    Moja “druga strona” również twierdzi, że dziecko nie chce ze mną iść, że unika kontaktu, że ma inne sprawy i kiedy przychodzę po niego jest zajęte zabawą, ja mu przerywam, dezorganizuje dzień, jest chore itd. Abstrahuje tu już od tego co w swojej opinii przedstawiają psycholodzy czy w notatkach kuratorzy, którzy przeczą takiemu stanowi rzeczy. Ja natomiast widzę, że krzywdzi dziecko, bo ono do mnie chce tylko jest za słabe by sprzeciwić się faktycznym zachowaniom drugiej strony (nie dochodzi do kontaktu bo nikogo nie ma o miejscu i czasie).

    I jak myślicie drodzy ojcowie – jak zachowa się Wysoki Sąd, czyli Pani Sędzia? Zna już pewnie nowelizację, dostanie stosowne zestawienie pokrzywdzonej matki, a ja nawet nie mam argumentów obronnych, bo tych zestawień nie robię – praca, zajmowanie się domem, dziećmi, sprawy szkolne, lekarz, zakupy, pomoc w nauce etc. etc.

    Sąd będzie badał czy fakt utrudniania kontaktów miał miejsce czy też nie. Jeżeli z jakichś powodów kontakty nie były realizowane – choroba – może rozważyć, czy istotnie takie przesłanki uniemożliwiały kontakt. Z mojego punktu widzenia dobre wrażenie na sądzie zrobiłby fakt, gdyby niezrealizowane kontakty zostały zrealizowane w innym terminie, niezależnie od tych wskazanych w postanowieniu. Sąd nie będzie badał zasadności czy celowości tych kontaktów, bo w sprawie o egzekucje kontaktów nie jest to istotą sprawy. Jeżeli wcześniej nie przygotowałeś “zestawienia” to “dupa” zbita.

    Ciężko ci się będzie “bronić”, wrócisz wściekły z rozprawy, dzieci to wyczują bo są najlepszymi barometrami, nawet jak nie piśniesz słówka i jak myślisz w jaki sposób będą postrzegać mamę?

    Kwintesencją tego wszystkiego jest to co napisał @Zainteresowany:
    W interesie dziecka jest mieć obydwoje rodziców. Mimo, że przez te lata (rozwodu i po rozwodzie) robiłem wszystko, aby tak było (wiem, że cięzko jest w to uwierzyć) – to miałem rzucane kłody pod nogi zarówno przez samą zainteresowaną (mamę dzieci), jak i system (sąd, kuratorzy), który zamiast matce dzieci skutecznie pomóc i zatrzymać w tej schizie/autodestrukcji, to jeszcze ją w tym utwierdzał i nakręcał – w końcu “mamy wolność, demokrację, każdy jest kowalem swego losu”.
    System “mieli powoli”, ale skutecznie i wciąż wypluwa kolejne swoje ofiary…

    Niestety na rodzicu, który sprawuje główną opiekę nad dziećmi spoczywa ciężar aby do kontaktów dochodziło. Nie ma że boli. Moja żona twierdziła, że robi “wszystko” co może, ale dziecko nie chce. Nie podała przykładów na “wszystko”. System nie wybacza i mieli powoli i się zgadzam z tobą w tym momencie. Oceniać jest łatwiej niż przekazać skuteczną radę do zastosowania w praktyce. Kiedy pytałem się psychologów – a miałem z kilkoma do czynienia – jak miałem się zachować w konkretnej sytuacji, żaden z nich nie potrafił odpowiedzieć. Jedyne rady, które mi dali zastosowałem samoistnie już na “początku konfliktu” i nie przyniosły one rozwiązania.

    borodziej, nie odbieraj osobiście tego co piszę. Widzę, że mamy “różny obraz spostrzegania”, który zapewne wynika z “punktu siedzenia”. Piszę z punktu widzenia drugiej strony. Chcę, żebyś wiedział że nic ci nie zarzucam! Pokazuję pewną optykę. Jeżeli uda się nam konstruktywnie porozmawiać, może coś dobrego się z tego urodzi?

    Na samym początku miałem sytuację, że nasze dziecko nie chciało wracać do “drugiej strony”. Chowało się za moimi nogami i ciężko było go przekonać, żeby przekroczyło próg mieszkania mamy. Co było powodem? Przecież nigdy nie powiedziałem złego słowa przeciw mamie. Z mamą było coś nie tak? Gdy dochodziło do takich sytuacji mama krytykowała mnie przy dziecku, że nie potrafię sobie dać rady i nastawiam dziecko itd.

    Wiecie co było rozwiązaniem sytuacji? Wracając z zajęć z dzieckiem mieliśmy rysunek, który nasza pociecha na nich wykonała. Mówiłem dziecku, że pokażesz mamie co zrobiłaś. Dziecko się cieszyło. W pewnym sensie miało “misję” pokazania rysunku mamie. Mama była zainteresowana tym co zrobiło dziecko. Uwaga obu stron skupiała się na dziecku. Działało to przez dość długi okres czasu. Zawsze przygotowaliśmy coś “plastycznego” dla mamy, albo jej coś dawaliśmy. Niestety się skończyło, kiedy mama zaczęła odbierać “osobiście” pewne sytuacje i sprawy.

    Borodzieju, co według ciebie powinno zrobić mama waszych dzieci, aby nawiązać z nimi pozytywną więź i żeby chętnie z nią przebywały?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  28. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    “W kontraście do niedojrzałego i nieodpowiedzialnego rodzica, który pragnie dziecka 10% bardziej niż ten drugi rodzic, a potem jest wielce zdziwiony, że to dziecko ma potrzeby, że nie wystarczy tyrać i licytować się, kto tyra bardziej.”

    Aha czyli dosyć gładko przeskoczyliśmy nad kamieniem milowym pt.: a faceci to nic chcą swoich dzieci. Zrąb i fundament polskiego sądownictwa rodzinnego myśl niewątpliwie genialna i wiekopomna! Do pewnej innej równie prawdziwej wg. mnie tezy. Otóż faceci to leniwi i nieodpowiedzialni gówniarze którzy nie chcą zajmować się dziećmi i uczestniczyć w czynnym życiu rodzinnym.

    Jak to powiedziała pewna moja znajoma dzięki której mogłem Was uczęstować cytatem z Solanas. Panowie są zainteresowani w 3P – Piwo, Porno, Piłka . . . . no i po co tu mówić coś więcej.

    Mogę zrozumieć i współczuć, że gorycz przez Ciebie i marnie Cię potraktowano. Ale nie starajcie się mi wmówić, że mam ze zrozumieniem traktować podobne nastawienie w sądzie rodzinnym gdzie jest ono normą. Przecież to jest chore do kwadratu!!!! I jeszcze ubiera się to w szaty dobra dziecka dramat i perfidna profanacja. Jakież to zabawne . .. . a ja kolejny raz muszę udawać z kamienną twarzą, że nie słuszę jak dzieciak mówi : “Tak naprawdę to mamusia ma mnie w du . . .pie.” A pani sędzia kolejny raz nagięła sobie prawdę i rzeczywistość do swojego poglądu na to jak jest. Ma mi tu kurna porządek być i jak jesteście świnie to jesteście . .. . i możecie mi tu co najwyżej kwiczeć tyle waszego! I tak to nam fajnie to wszystko wygląda.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  29. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy, nadinterpretujesz moje słowa. Istnienie dojrzałych i niedojrzałych jest faktem. Mam udawać, że wszyscy tatusiowie są fantastyczni, zignorować istnienie tych nieodpowiedzialnych po to tylko, żebyś nie oskarżył mnie o dyskryminowanie tatusiów i nie zrównał z systemem sądowniczym w PL? Zresztą zapytałeś, czym dla mnie jest odpowiedzialność i dojrzałość. A wyciągasz jakieś daleko idące wnioski. Jakiej odpowiedzi się spodziewałeś?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  30. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    Nie wiem . . . zapewne jasnej. A otrzymałem Pytię z opinią o wytwórcach plemników na spółkę i doczepkę.

    Cha dzieci! Dziwna sprawa. Pewien pan ma dwójkę z pierwszego małżeństwa. To mu zabrano razem z 1/3 dochodów na dokładkę. Poznał kobietę. Bardzo chcieli mieć coś swojego. Starali się i im się udało. Niedawno opowiadał mi jak jego wszystko wiedząca siostra która nie ma pewności czy chce mieć swoje wyrzucała mu brak odpowiedzialności i lekkomyślność. Bo to tyle kosztuje i trzeba tyle wysiłku. Itd. itd. no specjalistka od wszystkiego.

    Tak! Tak! Jak mawia kobieta mojego znajomego: znam osobiście całą masę dzieci ze świetnie prowadzonych hodowli. Tenis, taniec, glina i jakieś granie plus 2 języki. I pustka aż dzwoni a dzieciak jak psiak szuka do kogo by się przytulić.

    I wtedy przypomniał mi się taki obrazek gdy byłem u znajomych 5 dzieci rodzice zaganiani aby jakoś na wszystko zarobić. Najmłodszy syn przytulony do najstarszej dziewczynki jak do matki. Ta nie protestuje tylko się nim zajmuje bo brat, bo sobie pomagają, bo tak trzeba i taki mus. Do dziś pamiętam jak trzyma go biodrze. Tam wszyscy sobie pomagali i są bardzo zgraną i szczęśliwą rodziną.

    Ale chyba nie bardzo są odpowiedzialni czyż nie? Struna zbyt napięta nie wyda dźwięku, tylko pęknie. Zapewne gdyby byli odpowiedzialni nigdy na 5 by się nie zdecydowali bo tego nie da się wychować . . .. to nie do zrobienia!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  31. NotifySzaweł pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Istotnym problemem w Polsce jest wychowanie dzieci oraz styl życie. Jesteśmy nietolerancyjnym narodem nastawionym na szybkie i łatwe życie. Większość własnych problemów sami sobie produkujemy. Zmiany w systemie wartości w śród kobiet są zastraszające. Małżeństwo oraz posiadanie dzieci stało się dochodowym interesem a nie samorealizacją rodziny a nie jednostki. Większość dzisiejszych rodzin jest podporządkowana decyzją kobiety, dyskryminacja ojców zaczyna się od powiedzenia “tak”. To pod potrzeby kobiet budowane jest miejsce pracy oraz potrzeby finansowe. Mamy kryzys kobiecości

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  32. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Szaweł, ciekawe, że nazywasz to kryzysem Smile

    Jerzy, ok, przekonałeś mnie, wszyscy rodzice są fantastyczni. O to Ci chodziło? Bo ja nie wiem w sumie o co…
    Pozdrawiam

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  33. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    O prawdę, zdrowy rozsądek i odrobinę sprawiedliwości w sądzie rodzinnym a nie o forsowne przepychanie tam swojego interesu. I odrobnę szacunku jaki należy się jednak większości mężczyzn w tym kraju.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  34. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy, ale dlaczego kierujesz te pretensje do mnie? Ani nie jestem sądem, ani nie sądzę się z nikim, żadnego mężczyzny nie wykastrowałam w obliczu trybunału. Ba! popieram ideę opieki naprzemiennej (choć od znajomych pań pedagog dowiedziałam się, że ma to swoje złe strony). I publicznie popieram, i tak całkiem na boku też. Zaborczej koleżance doradzałam niedawno, by dawała dziecku więcej szans na widywanie się z ojcem i pan w tej chwili wychodzi z tła i staje się coraz bardzie wyrazistą osobą w życiu dziecka.

    Jedyne co mogę w tej chwili, to zrazić się, bo razi mnie popadanie w skrajności.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  35. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    A czemu ty kierujesz pretensje które masz do “koników polnych” pod nasz adres? Co my mamy z tym wspólnego?

    Ja płacę swoje alimenty i prawdę powiedziawszy nie mam pewności że to idzie na dzieci. Też wiem co ile kosztuje. I widzę jak dzieci chodzą ubrane i jak są zaopiekowane. I prawdę powiedziawszy to mam ogromną ochotę przychylić się do opinii moich chłopaków dotyczącej tego gdzie ma ich ich mama. I co . . .. i mogę sobie tę moją opinią to miejsce co najwyżej wytrzeć.

    Poradnia rodzinna – a bo pan jest uprzedzony . . . . bo matka to matka. Sąd – ja panu prawa rodzicielskie ograniczę bo pan jest z byłą skonfliktowany.
    Ruchy Kobiece – to nie nasz interes my pilnujemy swojego a tak poza tym to przemoc, i chłopaki nie płacą. A dyskryminacja a tego to u nas przecież nie ma. W “Wysokich Obcasach” przecież o tym nie napisali Wink

    Sytuacja głuchoty na głosy ojców tego systemu jest wynikiem wieloletniej indoktrynacji oraz praktycznie tego że on został zbudowany od samego początku przez pewne środowiska kobiece. I powiedzenie teraz a co my mamy z tym wspólnego jest albo wyrazem niewiedzy na ten temat, co może się młodszym przytrafić. Albo perfidnej obłudy jaką w tym temacie serwują nam obecnie pewne organizacje kobiece. To kto rządził w sądach rodzinnych za komuny i dlaczego, zostało podmiecione pod szklany klosz Quiet . A to się nie zmieniło ani na jotę. Mad I gadanie głupot o niezawisłych sądach i bzdur o równych w nich prawach to bzdura do kwadratu.

    PS. I nie wyjeżdżajcie mi tu z pania X która ma małe alimenty. Bo po to jest reguła aby ktoś się załapał na wyjątek. A na jakich zasadach? A na to raport nt. korupcji w tej instytucji odpowiada raczej jasno.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  36. NotifyElżbieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy: A czemu ty kierujesz pretensje które masz do “koników polnych” pod nasz adres? Co my mamy z tym wspólnego?

    Jest różnica między pisaniem o czymś w tym miejscu, publicznym, ogólnodostępnym a personalnie skierowanymi pretensjami. Skierowałam w Twoją stronę pretensje za to, że ktoś jest pacanem? Nie. Odpowiedziałam na Twoje pytanie. Za to Ty masz pretensje do mnie za to, że sądy są niesprawiedliwe.

    Ale masz rację (znów mnie przekonałeś), WY nie macie z NASZYMI problemami nic wspólnego, za to MY jesteśmy odpowiedzialne za WASZĄ niedolę. Wybacz Smile
    Żegnam się i pozdrawiam

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  37. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    Zapewne dlatego Mateusz i inni walczy ze stereotypem zabieram zabawki i zaczynam od nowa a byłe dzieci jak i była żona mnie nie interesuje. Dlatego też cały czas podkreślamy, że pomimo całej niesprawiedliwości systemu należy płacić alimenty i uważać, że to jednak są pieniądze dla dzieci. Nawet jak mamy wątpliwości czy w całości. Dlatego piszemy o tym aby jak najwięcej czasu i serca dać swoim dzieciom mimo, że często jesteśmy “gównianym opiekunem”. Skoro chcesz się zapisać i identyfikować z “MY” odpowiedzialnym za obecny kształt przesądu to mi naprawdę może być tylko bardzo przykro z tego powodu. A “MY” okazuje się przetrwało i ma się w najlepsze Wink No naprawdę . . . . coś pięknego i niedrogo.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  38. NotifyZołza pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta, Jerzy
    A to feler, westchnął seler…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  39. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    Akurat mojego tekstu nie cechowała wrogość a jedynie smutno-ironiczne spojrzenie na dysproporcje pomiędzy problemami nieodpowiedzialnego macierzyństwa, a alienacji rodzicielskiej (pech chciał, że w naszym kraju alienacja rodzicielska dotyczy ojców). Żenujące jest to, że nie dostrzega się niesprawiedliwości w nierównym traktowaniu samotnych matek, choć przecież same sobie tych dzieci raczej nie zrobiły. Ich nie przemyślane lub czasem zbyt przemyślane (czytaj wyrachowane) postawy częste w zachowaniu tej grupy prowadzą do tego, że “naturalnie” pozbywają się ojców swoich dzieci, bo zastąpi ich państwowa pomoc, alimenty lub następny w kolejce. Żeby było jasne nie jest to problem wszystkich, ale nie odpowiedzialne macierzyństwo w nadziei, że jakoś to będzie i ktoś zawsze się zlituje, albo “wezmę aktywa”, któremu sprzyja polski system prawny i socjalny patologię samotnych dzieci podtrzymuje. Nieprawda, że nie można zmusić ojca do wykonywania określonych obowiązków, można i to nawet wyrokiem sądowym. Pytanie tylko czy warunki jakie się stworzy do jego egzekucji będą budowały chęć współpracy i zrozumienia że dziecko jest najważniejsze, czy też spowodują eskalację dążenia do pokazania drugiemu dorosłemu kto tu rządzi i że jednak tamten drugi duży jest bleee? Samotne matki w interesie swoich dzieci powinny razem z ich ojcami stwarzać warunki do współpracy przy wychowaniu (mówi nawet o tym KRO), ale wygodniej jest nie liczyć się z drugim rodzicem i postępować w tzw. swoim interesie. To bardzo krótkowzroczna polityka, która często prowadzi na wychowawcze manowce, ale to już temat na inny wpis…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  40. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Elżbieta,

    Glodny sytego nie zrozumie. W Twojej wypowiedzi widać brak elementarnej wprost próby zmierzenia sie z faktem że obecny system prawny faworyzuje kobiety. Walka o równouprawnienie to walka o przywileje kobiet. To farsa a nie sprawiedlowość. Żenujące są argumenty że jak ojciec nie zechce to sąd go nie zmusi, w stosunku do kobiet to działa inaczej. Niestety nadzieję że kobieta zrozumie mężczyznę dawno już pogrzebałem. Obecny stan trafnie zdiagnozował amerykański filozof Alan Bloom. Otóż zauważył on że mężczyzna za troskę o żonę i dzieci coś otrzymywał. Dziś gdy wypowadają mu posłuszeństwo i żądają by je utrzymywał, mężczyzna ma wzbudzić w sobie altruizm. Ponieważ model ten nie ma szans na powodzenie siegnięto po środki przymusu oraz marsz przez instytucję.
    Jak kobiety rozumieją sprawiedliwość, ilustruje debata o wydłużeniu wieku emerytalnego. Środowiska kobiece były oburzone, że propozycja rządu nie zawiera pakietu gwarancji (sic!) zatrudnienia. Gdzie gwarancje dla mężczyzn zmagających sie od setek lat z utrzymaniem swoich rodzin ?
    To tylko czubek góry lodowej i podwójnych standardów wykształconych ewolucyjnie by przetrwał gatunek. Na sprawiedliwość miejsca tu brak.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  41. Notifyzainteresowany pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Czepiam się, ale czasem warto schładzać głowy sobie nawzajem.

    Michał:
    Akurat mojego tekstu nie cechowała wrogość a jedynie smutno-ironiczne spojrzenie na dysproporcje pomiędzy problemami nieodpowiedzialnego macierzyństwa, a alienacji rodzicielskiej (pech chciał, że w naszym kraju alienacja rodzicielska dotyczy ojców).

    Alienowane są przede wszystkim dzieci, a w drugiej kolejności rodzice. To fakt, że wśród alienowanych rodziców więcej jest ojców, ale słyszałem historię kilku alienowanych matek. I wiesz co? One mają jeszcze gorzej z faktem “przyjęcia do wiadomości” tego zjawiska. Kobieta, która jest alienowana? eee gdzie tam … napewno była wyr…. matką, nie nada…. kilka epitetów czy innych przymiotników, usprawiedliwiających fakt, że nie ma kontaktów z dzieckiem, podsycanych oskarżeniami drugiej strony. Współczuje!

    To spostrzeżenie podaje tylko i wyłącznie, żebyśmy zachowali “równowagę” pomiędzy “stronami” i skupili się przede wszystkim na krzywdzie dzieci. Dla nich to jest emocjonalna katastrofa. Trzeba im jakoś pomóc.

    Ponadto w twoim komentarzu jest kilka zdań i stwierdzeń, które mnie zastanowiły.

    Ich nie przemyślane lub czasem zbyt przemyślane (czytaj wyrachowane) postawy częste w zachowaniu tej grupy prowadzą do tego, że “naturalnie” pozbywają się ojców swoich dzieci, bo zastąpi ich państwowa pomoc, alimenty lub następny w kolejce.

    Zastanowiłbym się czy naprawdę jest im łatwiej, czy jest to tylko uproszczenie. Sprawa do zastanowienia i przemyślenia. Dla mnie motywem dla którego alienujący pozbywają się drugiego rodzica jest chorobliwa zemsta, która najprawdopodobniej ma jakieś podłoże psychiczne.

    Pragmatyzm za 500~1000 zł miesięcznie, z czego część musi iść na dziecko?? Ponadto po co oskarżenia o molestowanie/znęcanie podczas rozwodu? Żeby przejąć opiekę fałszywymi oskarżeniami? Przecież fałszywe robią negatywne wrażenie na sądzie i stawiają pod znakiem zapytania wiarygodność pozostałych “zeznań” oskarżającego. Po to żeby osłabić więzi, by w RODK były silniejsze? Zastanówmy się nad motywami…

    Nieprawda, że nie można zmusić ojca do wykonywania określonych obowiązków, można i to nawet wyrokiem sądowym. Pytanie tylko czy warunki jakie się stworzy do jego egzekucji będą budowały chęć współpracy i zrozumienia że dziecko jest najważniejsze, czy też spowodują eskalację […] ?

    Trafne pytanie. Stawia pod znakiem zapytania sens opieki naprzemiennej, i warunków jakie muszą być spełnione, żeby ową opiekę wprowadzić.

    Samotne matki w interesie swoich dzieci powinny razem z ich ojcami stwarzać warunki do współpracy przy wychowaniu (mówi nawet o tym KRO), ale wygodniej jest nie liczyć się z drugim rodzicem i postępować w tzw. swoim interesie. To bardzo krótkowzroczna polityka, która często prowadzi na wychowawcze manowce, ale to już temat na inny wpis…

    Myślę, że powinniśmy wymyślić jakieś nowe określenie zamiast “samotnych matek”, bo jest to duża grupa społeczna. Nie każda samotna matka jest rodzicem alienującym. Niektóre z matek, które są głównymi opiekunami faktycznie nie widzi potrzeby “wciągania” ojców do opieki “z wygody” ? Zgadzam się, że prowadzi to na manowce.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  42. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    zainteresowany,

    Pytanie jaki mają w tym interes jest niewątpliwie istotne i potrzebne. Mnie denerwuje cos innego wszechobecne w tych rozważaniach słowo :Interes. Zauważymy Was jeśli to będzie w naszym interesie. Pomyślimy o Waszych prawach ale Wy najpierw macie nie przeszkadzać w ustalaniu kolejnych korzystnych dla nas praw. Te prawa może i są słuszne w warstwie treści ale to jak się je zastosuje i jaki będzie ich skutek to zupełnie inna bajka.

    Oto taka bajeczka:
    Władza wprowadziła obcym wzorem, nowoczesność – rozwody! Ale przecież trzeba chronić rodzinę, kobietę i dziecko! No tak . . . to ustanówmy nad tym zjawiskiem nadzór społeczny. I ten nadzór społeczny należy powierzyć tym co najbardziej gardłują bo są najodpowiedniejsi. Skutek tego nadzoru i oddania kontroli nad tą dziedzina życia grupie ludzi propagującej “równiejsze uprawnienie” jedynie słusznej płci?

    To całkowita marginalizacja mężczyzny w sądzie rodzinnym i uczynienie go podmiotem alimentacyjnym. Uczynienie z sądownictwa rodzinnego instytucji która nie ma z pojęciem jakiejkolwiek sprawiedliwości najmniejszego związku a jest miejscem w którym o decyduje zaszczepiony tam lata temu zabobon, stereotyp i szowinizm płciowy.

    Ale nie jest w naszym interesie przyznać się do tego. A więc rżniemy głupa . . . . ale o co chodzi . . .. jaka dyskryminacja. Co chcecie zmieniać a zmieniajcie jeśli potraficie. A spróbujcie . . . . myślicie, że to będzie proste? Na nas nie liczcie, zmiana tego to nie w naszym interesie. A że niby jesteśmy za to moralnie odpowiedzialne . . . . eeee moralność . . . . jakaś ramota . .. . eeeee nie stosujemy. Zresztą dowody . . .. znajdźcie. A widzicie możecie nam skoczyć. A te pod szklanym klosikiem. I ludzi którzy wiedzą jak “hartowała się stal” naszego przesądu coraz mniej.

    I już jedna z drugą taką może napisać: po rozwodzie ojciec traci dziecko a zyskuje obowiązek alimentacyjny. Ba nawet z kpiącym uśmieszkiem powie sami sobie jesteście winni. Sugerując w ten sposób, że to wszystko wynik decyzji ojców a lata rządów “równego uprawnienia” w tych instytucjach są tu bez znaczenia. Chcecie to kupić . . . wasza sprawa.

    Ojcowie nie są bez winy! To prawda. Ale . . . . to nie prawda, że tylko ich postawa przyniosła takie owoce jakie mamy dziś. Świnie wszędzie się trafiają, ale to jest nie powód aby wszystkich mężczyzn traktować w ten sposób. A tak się nas tam traktuje.

    A tak to się robi od 60 lat. No jak się ma za plecami 60 letnią opokę to można z ironią i pobłażaniem traktować wysiłki zmierzające do zmiany tego. Chcecie zmieniajcie . . . nam to akurat pasuje. Ba to już właściwie szacowny zabytek i nie wiem czy jako taki może być ruszany. To powinno się w całości potraktować jako pomnik muzeum byłego ustroju i zacząć wszystko od nowa opierając to na zdrowym rozsądku i realnym pojęciu dobra dziecka.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo