Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

 

Szanowni Państwo,

Ponieważ widać, że sprawa Piotrusia z Gdańska jest kontrowersyjna i potrzebna jest dyskusja, a list otwarty nie jest dobrym miejscem do dyskusji, bo tam zbieramy podpisy poparcia, zakładamy oddzielne miejsce do prowadzenia rozmowy. Tutaj możemy się spierać, analizować, wymieniać argumentami.

Zapraszamy do wyrażenia swojego zdania!

 

GD Star Rating
loading...
Sprawa PiotrusiaList otwarty do Taty PiotrusiaGdzie dwóch się bije…
Ten wpis został opublikowany w kategorii akcje no co ty Tato, alienacja rodzicielska, być ojcem, decyzje w ważnych sprawach dzieci, dyskryminacja, mężczyźni i kobiety, miłość rodziców, ogólne, ojcowie i dzieci, opieka nad dziećmi, PA i PAS, prawnicy, prawo i praktyka, przemoc, psycholodzy, psychiatrzy, badania, relacje między rodzicami, rozstanie, sądy, urzędy, instytucje, wychowanie, zespół alienacji rodzicielskiej i oznaczony tagami . Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

281 Responses to Dyskusja o liście i o sprawie Piotrusia

  1. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy, no właśnie. Nikt tu nie jest bez winy. Dlatego nie warto się wtrącać w sprawy między rodzicami, bo tu biez wodki nie rozbieriosz. Ale kiedy dziecku dzieje się jawna krzywda, uważam, że trzeba protestować. Bo dziecko samo nie zaprotestuje prawomocnie i zauważalnie.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Wczoraj Barbara Leszniewska, mama Piotrusia, rozwiesiła na mieście zdjęcia syna i apel o pomoc. – Nie mam z nim żadnego kontaktu, nie wiem, gdzie jest, czy płacze, czy je, śpi, nie wiem nawet czy żyje – płacze Barbara, codziennie jeździ do Gdyni pod dom, gdzie mieszka były mąż i patrzy w okna. – Nie ma ich tu. Nie pali się światło. Nikt nie podnosi słuchawki, dzwonię po kilkadziesiąt razy dziennie – opowiada.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9918560,Wszyscy_szukaja_Piotrusia_zabranego_przez_ojca.html#ixzz1TUmzcxuG

    I mamy 19/07

    Na pytanie, dlaczego sąd nie reaguje na uniemożliwianie przez ojca kontaktu matki z synem, rzecznik odpowiedział, że Barbara Leszniewska dopiero wczoraj złożyła wniosek o regulacje kontaktu. Sąd zajmie się rozpatrzeniem jej sprawy zgodnie z harmonogramem.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9974526,Sad_Okregowy__5_letni_Piotrus_ma_zostac_z_ojcem.html#ixzz1TUnclUiy

    I mama
    – Żadnego wniosku nie składałam – tłumaczy Barbara Leszniewska – Wygląda na to, że sąd postanowił bronić siebie sam, kosztem dziecka. Prawda jest taka, że nie widziałam Piotrusia już dwóch tygodni.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9974526,Sad_Okregowy__5_letni_Piotrus_ma_zostac_z_ojcem.html#ixzz1TUnxqYfI

    A to już pan mecenas:

    Według sędziów matka ma ograniczone prawa, bo sąd na wniosek ojca wyznaczył jej kuratora. Innego zdania jest Bogusław Senyszyn, który reprezentuje matkę chłopca: – Są regulacje Sadu Najwyższego, które jasno precyzują takie przypadki. Mogę podać numer strony i akapit, gdzie można to znaleźć. W tym przypadku zgodnie z rozstrzygnięciem wyroku w sprawie rozwodowej pełnie władzy otrzymała matka, ograniczenia na które powołują się sędziowie dotyczą określonych sytuacji.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9974526,Sad_Okregowy__5_letni_Piotrus_ma_zostac_z_ojcem.html#ixzz1TUo7bhfK

    Im jeszcze:

    – Jutro składamy wniosek o odebranie ojcu władzy rodzicielskiej, do tej pory miał ograniczoną do decydowania o ważnych dla dziecka sprawach – mówi mecenas Senyszyn – Jako roszczenie przyszłego wyroku sądu zawnioskujemy o odebranie chłopca ojcu, który nie pozwala matce na jakikolwiek kontakt.

    Więcej… http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,9974526,Sad_Okregowy__5_letni_Piotrus_ma_zostac_z_ojcem.html#ixzz1TUoJ5AJB

    Jednym słowem nikt z ojcem nie będzie się bawił w ustalanie widzeń. Sprowadzi się go do parteru i odbierze się mu dziecko i prawa rodzicielskie żeby nie było z nim więcej kłopotu. Jakoś nie widzę potwierdzenia tezy, że ojciec chciał matce pokazać gdzie jej miejsce. Za to z tego co tu mamy wynika mi coś innego. Po odcedzeniu opinii pismaków oczywiście. A chłopiec czeka!
    Ale mogę czegoś nie wiedzieć i liczę że ktoś mnie wyprowadzi z błędu. Nie wiem jak wy ale ja mam dosyć tej sprawy a wygląda ona coraz gorzej. Confused

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz,

    Mateuszu to prawda nikt nie jest bez winy! Ale na razie widzę chęć stosowania polityki stosowania faktów dokonanych zwłaszcza z jednej strony? Do tego istnieje dziwna asymetria w medialnym obarczaniu tym strony drugiej?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy, nie wiem, którą stronę masz na myśli. Bo z logiki Twojej wypowiedzi poprzedniej można by wnosić, że ten kto zabrał z innego adresu i zwiał w nieznane miejsce stosuje tę politykę. Ale z dotychczasowych wypowiedzi i ogólnego tonu można by wnosić, że chodzi o tych, co zmieniali miejsce przebywania itp. itd.
    Staram się też zbytnio nie poddawać mediom i mieć samodzielne zdanie na temat. A ono jest takie, jak wyraziłem przed chwilą. Nie wnikam w sprawy między rodzicami. Protestuję, kiedy dziecku się dzieje krzywda, bo w zapamiętaniu rodzice zapomnieli, że jest człowiekiem a nie szafką pod telewizor…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    W sumie czekam aż skończy się moderowanie i mój długi komentarz się pojawi. A jest! Fajnie. Nie mam pojęcia dlaczego nagle zawisł.
    “Nie wnikam w sprawy między rodzicami. Protestuję, kiedy dziecku się dzieje krzywda, bo w zapamiętaniu rodzice zapomnieli, że jest człowiekiem a nie szafką pod telewizor…”
    Dokładnie, ale nie uniknę postawienia sobie pytania jak to jest, że z tego iż ojciec z dzieckiem przebywa nie w miejscu zamieszkania robi się sprawę (zresztą jest w tym miejscu od momentu gdy sąd mu nakazał okazać dziecko).
    A z tego, że matka nie przebywała z nim gdzie powinna wiedząc o egzekucji wyroku robi się zarzut kuratorom! Skąd oni wiedzieli gdzie przebywa dziecko? Gdyby nie wiedzieli do dziś nie było by tej sprawy, bo dziecko by znikło im i ojcu. Ale to nie byłby żaden dramat tylko sukces.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy: Nie mam pojęcia dlaczego nagle zawisł.

    Jak jest dużo linków, to system wymaga potwierdzenia mailem przez autora, albo przez admina. Akurat ja go pchnąłem, ale mogłeś też sam potwierdzić za pomocą maila, którego dostałeś.
    A co do reszty – naprawdę mnie nie interesuje, gdzie kto mieszka, skąd kto co wie i dlaczego. Bo zaraz zaczniemy liczyć ile dni matka mieszkała poza oficjalnym adresem, a ile ojciec. A co to ma do rzeczy? Oczywiście oboje robią zasłonę dymną, sprawnie wykorzystując media. Dlatego patrzę tylko na dziecko. Nie na to, co o nim mówią rodzice, ale co się z nim dzieje.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. Notifymozilla pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jeśli pan Profesor nie miał sobie nic do zarzucenia to czemu “zwiał” i się ukrywa. A może zarzuty p. Barbary mają podstawę i w myśl powiedzenia “na złodzieju czapka gore” wolał się ulotnić zanim będzie trzeba cofnąć to co namajstrował zręcznymi pomówieniami. Oczywiście część osób może tłumaczyć taką postawę desperacją i miłością do dziecka, ale skoro p. profesor “tylko” wyegzekwował swoje prawa i wyrok sądowy to nie było podstaw do doprowadzenia do stanu obecnego czyli ucieczki jak złodziej. Jestem skłonna w takiej sytuacji uwierzyć p. Barbarze jeśli chodzi o relacje pomiędzy nią a jej byłym mężem jeśli ktoś wykształcony potrafi postąpić w ten sposób (i to psycholog-tragedia)
    Używając słowa pomówienia i tak staram się by było to grzeczne. Zbrukać czyjeś imię jest prosto, sama widziałam co druga strona potrafi i jaką potrafi zastosować dramaturgię, na swojej sprawie w sądzie. Sąd ma dwa stanowiska i albo sie przychyli w stronę którejs wersji albo ustali swoją. Jak mówi powiedzenie “honor nie kapota nie zetrzesz zeń błota” zwłaszcza gdy zrobi to ktoś inteligentny i odpowiednio wykształcony jak np. p. Profesor, choć być może p. Barbara też ma coś za kołnierzem przcież znam tylko subiektywne wersje i to w wersji nie z pierwszej ręki, niemniej obecna ucieczka byłego męża świadczy na jej korzyść w moim przekonaniu. Czasami bezsilność gdy trzeba udowodnić że nie jest się wielbłądem potrafi być obezwładniająca. Pan Profesor uzyskał pozytywne dla siebie rozstrzygnięcie i jego uczciwość znika, – hmm. zastanawiające.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Kwestia kontaktów matki/ojca z Piotrusiem/Kubusiem

    kontakty dziecka z ojcem dziecko odbierało jak tortury. Być może matka to spowodowała, być może ojciec się przyczynił. Fakt że dziecko cierpiało.

    Wtedy sąd żeby ulżyć dziecku i zrealizować jego prawo do pełnowartościowych kontaktów z ojcem orzekł zastosowanie najbardziej adekwatnego środka zabezpieczającego. Sąd uznał, że stałe zamieszkanie Piotursia/Kubusia za najbardziej adekwatny środek do ulżenia dziecku i zbudowania jego relacji z ojcem. Ok. Ale sąd powinien był z urzędu, sam bez wniosku matki, zadbać o zachowanie relacji z matką. To ta relacja na razie jest dla dziecka źródłem poczucia bezpieczeństwa, ta relacja na razie jest dla dziecka emocjonalną podstawą. Zatem zaniechanie (wskutek błędów adwokata czy z innych powodów) orzeczenia o bardzo szerokich pełnych kontaktach uważam za wielki błąd sądu.

    Na marginesie kwestii kontaktów widać, że sądy raz do kontaktów podchodzą jak do uprawnienia rodziców (“nie złożono wniosku to się nie orzeka”) a innym razem grzmią, że kontakty to obowiązek rodzica.
    Jeśli obowiązek (jak to w większości uznajemy tutaj na NCTT) to o kontaktach winno się orzekać oczywiście niezależnie od tego czy kontaktujący się rodzic sobie tego życzy.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    mozilla,

    Mozillo poczytaj ten wątek a potem pisz, że ktoś zniknął itd. ale na postawie faktów.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Józek,

    Józku to też racja co piszesz! Ale zauważ, że my o nasze kontakty z dziećmi zabiegamy. Zabiegamy a mamy naprawdę bardzo pod górkę. Tu nie składa się wniosku o kontakty bo co to za kontakty jak nie ma “władztwa” nad dzieckiem. Widać bez tego “władztwa” to jest żadna atrakcja. Domyślaliśmy się istnienia jakiejś tajnej klauzuli na podstawie której dzieci z automatu przyznawane są kobietom. I już mamy: “W przypadku kobiety ustanie bądź ograniczenie władztwa nad dzieckiem powoduje gwałtowny spadek satysfakcji z kontaktu z dzieckiem!”. Dodajemy szeroko znane: “Matka to matka” i reszta jest już milczeniem.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Zapraszamy do rozmowy. Co myślisz o sprawie?

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo