Co sprawa Piotrusia mówi o nas?

Od prawie dwóch tygodni niektóre środowiska żyją sprawą Piotrusia z Gdańska. Zwłaszcza środowiska rodzicielskie. My zaangażowaliśmy się również. Najpierw komentowaliśmy, w końcu napisaliśmy list otwarty do Taty Piotrusia. Został on zauważony przez wiele osób dzięki temu, że napisał o nim portal radia TOF FM. I wtedy zaczęły się dziać dziwne rzeczy…

Spodziewałem się dyskusji, uwag co do tekstu, refleksji nad rozwiązaniem i metodą egzekucji. A spotkał nas zmasowany atak ze wszystkich stron. Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu. No właśnie – atakowali. Nie chodziło o zastanowienie się, o porozumienie, o poszerzenie wiedzy. Chodziło wyłącznie o zdeptanie drugiej strony. A my się znaleźliśmy na drodze…

Najdziwniejsze zaś, że zwolennicy jednej strony i zwolennicy drugiej strony (albo może lepiej użyć określenia obrońcy jednej i drugiej strony) nie wpadli na pomysł, żeby porozmawiać ze sobą. Jedni mieli do nas pretensje, że atakujemy ojca, inni że go chwalimy, ale wszyscy woleli walić w autorów listu, niż podyskutować między sobą. I wszyscy nam mówili, że nasz list jest odbierany jako… no właśnie, w zależności od piszącego, jako pochwała taty chłopca albo jako atak na niego.

Nie chcę dyskutować z tym, jak czytelnicy odbierają nasze pisanie. Być może trzeba się będzie trochę przystosować. Ale to jednak smutne, że już nie tylko w polityce nie ma znaczenia co kto mówi a liczy się tylko kto kogo popiera. Nie wiem, czy w takiej sytuacji da się prowadzić poważną debatę społeczną, czy raczej należy się ograniczyć do badania opinii społecznej. A może debata w modelu tak niegdyś popularnego audiotele? Trzeba by tylko uruchomić dwa numery telefonu i już każdy mógłby odpowiadać na niezwykle ważne pytania. Jeden numer na tak, drugi na nie, żeby nikt nie musiał formułować myśli ani się zastanawiać, co dzwoniący chciał powiedzieć.

Na koniec jedna uwaga i jedno zastrzeżenie.
Uwaga – nadal mam nadzieję, że są jeszcze szanse na rzetelną dyskusję, z uwzględnieniem niuansów, szczegółów, z uważnym słuchaniem rozmówcy i odpowiadaniem mu, bez woli rozniesienia go w proch.
Zastrzeżenie – wśród atakujących wyróżnił się dyskutant o nicku Obek, który analizował niektóre zdania listu i zgłaszał konkretne uwagi; chociaż się z nim nie zgodziliśmy do końca, to nie wpisał się w pełni w nurt bezrefleksyjnych ataków.

GD Star Rating
loading...
Sprawa PiotrusiaAlienacja Piotrusia od taty? Tak, ale jaka?Sojusznik, szpieg, posłaniec…
Ten wpis został opublikowany w kategorii o życiu, ogólne, siła stereotypu. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

27 odpowiedzi na „Co sprawa Piotrusia mówi o nas?

  1. NotifyNerwus pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz: Że co proszę? Mam nadzieję, że się przejęzyczyłeś, Nerwusie.
    Dziecko, od lat poszkodowane w tym konflikcie rodziców, teraz ma coś odpracowywać?

    Jak dziecko pozna w końcu, że ma oboje rodziców, to będzie mu z tym lżej.
    Będzie trudniej ustawiać dziecko przeciwko drugiemu rodzicowi, bo dziecko już wie, że ma dwoje rodziców i każde z osobna nie jest jakimś potworem, tylko jak są razem, to się dziwnie zachowują. Dziecko będzie miało większy dystans do wszystkiego.

    Trochę mnie martwi ten Piotruś, bo wygląda, jakby był opóźniony emocjonalnie. Dziecko 5-letnie to już dość duży człowiek i w normalnej sytuacji powinien mieć trochę inne reakcje, być wszystkim zainteresowanym, takim żywym dzieckiem, ciekawym świata i z dużą pewnością siebie, jak dla mnie on przeszedł pranie mózgu. Nie widzieliśmy nagrań chłopca bez matki i to może w tym jest problem?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    http://www.dziennikbaltycki.pl/stronaglowna/428797,pilne-sprawa-piotrusia-dziecko-zostaje-z-ojcem,id,t.html

    Pozdrawiam,
    Tomasz

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    hmmmm…. mnie zachowanie adwokatów wcale nie dziwi, to tacy sami ludzie, uwikłani we własne prywatne i zawodowe problemy jak ci rozwodzący się i walczący ze sobą rodzice, jeden mniej drugi bardziej zaburzony emocjonalnie i nie dobro dziecka jest dla nich ważne ale wygranie sprawy i dowartościowanie się tym sukcesem.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz: Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie tego komentarza? Bo nie do końca rozumiem…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz: Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie tego komentarza? Bo nie do końca rozumiem…

    Ja swój pogląd na sprawę już przedstawiłem we wcześniejszych wypowiedziach, jeśli nie zrozumiałeś (pozwolę sobie zgodnie z obowiązującą tu konwencją posługiwać się drugą osobą liczby pojedynczej) to doprecyzuję:

    Matka dziecka przez parę lat uniemożliwiała mu normalne kontakty z dzieckiem, mówiła „Możesz iść manifestować swoje prawa na ulicy”. W trakcie wizyt Profesor był prowokowany, prokurowano przeciwko niemu lewe sprawy karne na podstawie fałszywych oskarżeń (w jednej ze spraw został już uniewinniony). W tej sytuacji zmuszony był zawnioskować o kontakty w obecności kuratora, które także nie dochodziły do skutku. Niejeden ojciec już dawno by w takiej sytuacji odpuścił, olał temat, zamknął się w sobie lub zaczął pisać bloga. Profesor nie odpuścił i nie pozwolił na to, żeby jego dziecko zostało pozbawione ojca i wychowywane przez pana Mietka czy innego pana Zenka, tylko konsekwentnie dochodził swojego i syna prawa do wzajemnej więzi rodzinnej. Jego działania były motywowane miłością do syna, a na szali położył własny spokój, dobre imię, pozycję społeczną, zawodową – wszystko co miał. Oszczercza nagonka w “prasie”, zarzuty że jest psychopatą i faszeruje syna lekami, próby inicjowania kolejnych spraw karnych przez matkę i jej pełnomocnika oraz krzyki feministek nie zmienią tu mojego zdania.
    I kiedy odpowiadałem tu komuś, że Profesor nie prowadzi bloga, na którym opisywałby swoje życie prywatne, nie wynikało to z tego, że dysponuję jakąś wiedzą na ten temat.
    Po prostu na podstawie jego wypowiedzi i zachowania nietrudno wydedukować, że to jest gość z klasą jakich mało. A jego działania na rzecz dobra jego dziecka sam skwitował w wypowiedzi dla “Wprost”: “Bo go kocham po prostu.” – ja mu wierzę.

    Napisałeś “Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu”. Czy mógłbyś w takim razie teraz Ty z kolei doprecyzować w jaki sposób zaatakowała Cię adwokatka Profesora ?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomaszu,
    Nadal nie rozumiem tego komentarza:

    Tomasz: Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    a w szczególności jego powiązania z dołączonym tekstem o rozstrzygnięciu sądu okręgowego. Sądzę, że jedyny wniosek, jaki można z tej informacji wysnuć jest taki, że konsekwencja pozwala czasami uzyskać pożądane postanowienie lub wyrok sądu. Dobro dziecka nie jest według mnie w żaden sposób zależne od wyroku sądu, a moje doświadczenie wskazuje, że często wyroki sądów wręcz sprzeciwiają się dobru dzieci. O ile zatem rozumiem, że profesor J. cieszy się ze zgodnego z jego wnioskiem rozstrzygnięcia, o tyle nie sądzę, żeby ono wnosiło cokolwiek do dyskusji o dobru jego syna.

    A w odpowiedzi na skierowane do mnie pytanie:

    Tomasz: Napisałeś “Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu”. Czy mógłbyś w takim razie teraz Ty z kolei doprecyzować w jaki sposób zaatakowała Cię adwokatka Profesora ?

    informuję, że nie pisałem o pełnomocnikach procesowych i nie miałem na myśli nikogo, kto formalnie reprezentuje strony, ale zwolenników obu obozów. W moim odczuciu dosyć często mówi się o adwokatach sprawy, samozwańczych adwokatach itp. Co więcej, adwokat w sensie formalnym jest to tytuł podobny do profesora czy doktora, a nie funkcja w postępowaniu. W postępowaniu formalnym strony mogą być reprezentowane przez pełnomocników, którzy w zależności od postępowania muszą spełniać takie lub inne wymagania formalne – np. być adwokatem czy radcą.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    dobrze, że poinformowałeś, bo z wypowiedzi Sabiny powyżej wynika, że ona również zrozumiała to w sensie “pełnomocnicy”. I znowu wyszłoby niezamierzone dorabianie gęby Profesorowi.

    Co do mojego komentarza, tłumaczę – ojcowie czasami mają wątpliwości czy jest sens starać się o opiekę, o kontakty, czy sąd dostrzeże ich zdrowe pobudki, czy mają szansę w konfrontacji z matką i stereotypem. Przypadek Profesora pokazuje, że warto, że sąd dostrzeże, że kiedy idzie o dobro dziecka warto walczyć do końca i nie ustępować panu Mietkowi – co dla takiego zrezygnowanego ojca może być komunikatem dość pocieszającym.

    Kiedy klika dni temu przeczytałem artykuł TOK FM z waszym listem, zaraz za artykułem o tym że “Piotruś po dwóch dniach nie rozpoznał własnego psa”, na początku byłem zdziwiony i byłem ciekaw jaka organizacja ojcowska zwróciła się do Profesora. Po paru dniach lektury bloga list już przestał mnie dziwić tak jak i trendy feministyczne oraz fakt, że się nie zgadzamy.
    Ciekawi mnie tylko trochę jak to było -Józek wyszedł z propozycją, Ty wrzuciłeś na bloga, a Sergio skrobnął maila do Agory ?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz,
    Do Jamesa Bonda jeszcze Ci trochę brakuje, ale poziom Stirlitza jest w Twoim zasięgu. Przeczytaj jeszcze komentarze Sergia na temat listu i będziesz mógł liczyć na to, że ktoś o Tobie powie tak, jak kiedyś mówiono o Stirlitzu:

    Stirlitz zamyślił się. Spodobało mu się, więc zamyślił się jeszcze raz…

    A tak poważnie, to sugeruję, żebyś dopuścił do siebie myśl, że ludzie mogą mieć własne poglądy i że te poglądy nie zawsze muszą być zgodne z Twoimi. I nie jest to żaden spisek ani podejrzane działanie, że jedni zauważają innych. Wiem, że niektóre osoby z TOK FM czytują nas od wielu miesięcy, bo zdarzało się, że do nas dzwonili z pytaniami. Kilka razy robiliśmy mailingi na temat naszych akcji do wielu mediów w Polsce (około 200 starannie wyselekcjonowanych adresów mailowych ze wszystkich rodzajów mediów). Mieliśmy już kontakt z różnymi mediami. Akurat tym razem nie zdążyliśmy zrobić mailingu po liście otwartym, bo za szybko zostaliśmy zauważeni. Rozumiem, że to nasza wina. Aha… A czy Ty przypadkiem nie dotarłeś do nas przez TOK FM? Czyżbyś czytywał tak złe i tendencyjne media? Czy to nie wstyd?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifySergio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz,

    Tak Tomasz jestem Żydem, Masonem, feministką, opcją niemiecką i zajmuje się donoszeniem Agorze co pisze Mateusz na tym blogu.
    Zresztą Mateusz jak się zdaje chyba też jest Żydem, Masonem, feministką oraz opcją niemiecką, co widać po Twoich oraz innych “prawdziwych ojców” komentarzach.
    A jedyną prawdziwą organizacją ojcowską jest (nie)Porozumienie Rawskie, które nie jest opłacaną przez Agorę siatką agentów.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Kiedy media zaczną edukować i zachęcać do samoedukacji zamiast naglaśniać co jakiś czas jakiś przypadek…… takich Piotrusiów jest pełno i osobiście uważam, że za dużo się mówi i pisze a za mało się robi. Potrzebne są pomysły, burza mózgów, żeby je wprowadzić szybko w życie, o zaburzeniach emocjonalnych sądy i adwokaci muszą mieć wiedzę przedewszystkim. A my czytelnicy nie jesteśmy w stanie zrozumieć kto w takich sprawach jest mniej zaburzony z rodziców bo media całej prawdy nie podają i osobiście uczestników walki nie znamy. Z reguły ludzie mówią nieświadomie o sobie, że są tacy jakimi by chcieli być a nie jacy w rzecywistości są. Wszyscy mówią, że kochają swoje dzieci ale to jest tylko ich marzenie a nie rzecywistość, i to jest tylko jeden przykład gdzie mówienie nie odpowiada rzeczywistości. Prawda jest taka, że zarówno prawda matki jak i ojca nie ma nic wspólnego z rzecywistością. Biedne dzieci ich nikt nie pyta o nic, one nigdy nie są bohaterami tylko zawsze ofiarami w walce gdzie dwóch zaburzonych dorosłych chce udowodnić drugiemu, że jego prawda jest ta właściwa, żeby w ten sposób móc chociaż częściowo żale żyć swoje stare niezabliźnione rany.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo