Co sprawa Piotrusia mówi o nas?

Od prawie dwóch tygodni niektóre środowiska żyją sprawą Piotrusia z Gdańska. Zwłaszcza środowiska rodzicielskie. My zaangażowaliśmy się również. Najpierw komentowaliśmy, w końcu napisaliśmy list otwarty do Taty Piotrusia. Został on zauważony przez wiele osób dzięki temu, że napisał o nim portal radia TOF FM. I wtedy zaczęły się dziać dziwne rzeczy…

Spodziewałem się dyskusji, uwag co do tekstu, refleksji nad rozwiązaniem i metodą egzekucji. A spotkał nas zmasowany atak ze wszystkich stron. Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu. No właśnie – atakowali. Nie chodziło o zastanowienie się, o porozumienie, o poszerzenie wiedzy. Chodziło wyłącznie o zdeptanie drugiej strony. A my się znaleźliśmy na drodze…

Najdziwniejsze zaś, że zwolennicy jednej strony i zwolennicy drugiej strony (albo może lepiej użyć określenia obrońcy jednej i drugiej strony) nie wpadli na pomysł, żeby porozmawiać ze sobą. Jedni mieli do nas pretensje, że atakujemy ojca, inni że go chwalimy, ale wszyscy woleli walić w autorów listu, niż podyskutować między sobą. I wszyscy nam mówili, że nasz list jest odbierany jako… no właśnie, w zależności od piszącego, jako pochwała taty chłopca albo jako atak na niego.

Nie chcę dyskutować z tym, jak czytelnicy odbierają nasze pisanie. Być może trzeba się będzie trochę przystosować. Ale to jednak smutne, że już nie tylko w polityce nie ma znaczenia co kto mówi a liczy się tylko kto kogo popiera. Nie wiem, czy w takiej sytuacji da się prowadzić poważną debatę społeczną, czy raczej należy się ograniczyć do badania opinii społecznej. A może debata w modelu tak niegdyś popularnego audiotele? Trzeba by tylko uruchomić dwa numery telefonu i już każdy mógłby odpowiadać na niezwykle ważne pytania. Jeden numer na tak, drugi na nie, żeby nikt nie musiał formułować myśli ani się zastanawiać, co dzwoniący chciał powiedzieć.

Na koniec jedna uwaga i jedno zastrzeżenie.
Uwaga – nadal mam nadzieję, że są jeszcze szanse na rzetelną dyskusję, z uwzględnieniem niuansów, szczegółów, z uważnym słuchaniem rozmówcy i odpowiadaniem mu, bez woli rozniesienia go w proch.
Zastrzeżenie – wśród atakujących wyróżnił się dyskutant o nicku Obek, który analizował niektóre zdania listu i zgłaszał konkretne uwagi; chociaż się z nim nie zgodziliśmy do końca, to nie wpisał się w pełni w nurt bezrefleksyjnych ataków.

GD Star Rating
loading...
Sprawa PiotrusiaAlienacja Piotrusia od taty? Tak, ale jaka?Sojusznik, szpieg, posłaniec…
Ten wpis został opublikowany w kategorii o życiu, ogólne, siła stereotypu. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

27 Responses to Co sprawa Piotrusia mówi o nas?

  1. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Trzeba dodać, że to, co nazywamy sprawa Piotrusia, należałoby raczej nazwać sprawą, w której Piotruś został zapomniany, a starły się dwa przeciwne obozy dążące do totalnego zwycięstwa bez względu na koszty.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. NotifySergio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Bardzo interesujące są wypowiedzi ojca, który “wygrał wojnę” o Piotrusia/Kubę i nie ma sobie nic do zarzucenia. Niestety jak czytam ten wywiad coraz bardziej czuję, że opieranie się sądu na wysokim statusie społecznym “Pana profesora” oraz “psychologa-specjalisty od dzieci” było na wyrost:
    http://www.wprost.pl/ar/253588/Przegralismy-wszyscy/?I=1484

    Ten wywiad jest właściwie odpowiedzią na Wasz list. Otóż według Pana profesora odbieranie dziecka o 7:00 rano było właściwie w porządku, bo “nikt nie wyważał drzwi”, a całą odpowiedzialność za konflikt ponosi “toksyczna”, “niezrównoważona” oraz “zła matka”, która “zmyśliła sprawę o pobicie” (mówiąc krótko robi z niej “wariatkę”, a siebie stawia jako wzór wszystkich cnót). Niestety taka obrona przez atak oraz rozumowanie o krzywdzie dziecka w kategoriach “cel uświęca środki” nie pozwalają mi na wysoki poziom “obiektywizmu” i “neutralności” jaki proponuje Mateusz.

    Niestety wymiar (nie-) sprawiedliwości w tym przypadku pokazał dokładnie, że opiera się często na “dobrym wrażeniu” jakie sprawia jedna ze stron przed sądem. Niestety sąd i kuratorzy zapomnieli o dobru dziecka kierując się dosyć mętnym rozumowaniem wg. którego cel (kontakt ojca z synem) uświęca środki (wizyta o 7:00 rano i wyrywanie dziecka z rąk matki przez policjantów).

    Im bardziej się przyglądam tej sprawie tym bardziej jestem przekonany, że sądy rodzinne wymagają głębokiej reformy idącej w kierunku zatrudniania specjalistów zamiast osób z selekcji negatywnej (kto się nie nadaje do innych wydziałów trafia do sądu rodzinnego).

    Pozdrawiam,
    Sergio

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Bardzo interesujące są wypowiedzi matki, która “przegrała wojnę” o Piotrusia/Kubę i nie ma sobie nic do zarzucenia. Niestety jak czytam informacje to coraz bardziej czuję, że serwowana nam “story” o ojcu potworze nie musi być do końca prawdą. Oczywiście wyroki sądu muszą i powinny być serwowane tylko i wyłącznie w oparciu o zasadę, że “matka to matka”. I koniec i kropka. Za każdy inny cień poglądu kula w łeb.
    Zasada niewinności oskarżonego przed ogłoszeniem wyroku dobra jest ale dla jednej strony. Ba wyrok stwierdzający winę w przypadku tej drugiej strony należy z miejsca odrzucić i uznać za nieważny oraz zmanipulowany. W przypadku profesora jak i każdego innego mężczyzny to nie ma zastosowania. Każde “oskarżenie” ze strony kobiety jest automatycznie prawdą. Oczywiście nie użyje się właściwego w tym miejscu sformułowania “domniemana przemoc” bo przecież nie można na tej podstawie upiec swojej pieczeni. A to już by nie było to samo. Posługiwanie się mediami, nagraniami dokonanymi bez zgody zainteresowanego było by naganne gdyby nie dotyczyło “jedynie słusznej sprawy”. Oczywiście w tej sytuacji jedynym sposobem aby nie dostarczyć mediom kolejnego “wzruszającego” nagrania z egzekucji było wykonanie interwencji w takich a nie innych warunkach. Dalsze robienie z tej sprawy medialnego cyrku jest właśnie działaniem z gatunku “cel uświęca środki”. Zaangażowanie mediów zamiast mediatorów w tej sprawie nie pozwala niestety na wyoki poziom “obiektywizmu” i “neutralności” jaki proponuje Mateusz. Sugeruje ciszę i zaangażowanie wyspecjalizowanych mediatorów a nie nachalny szum medialny. Chyba, że komuś o ten szum i chwilową popularność kosztem dziecka chodzi.
    Niestety obecne statystyki 4-5% ojców przy których pozostają dzieci pokazują dokładnie, że wymiar “niesprawiedliwości” w tym kraju ciągle przy serwowaniu wyroków posługuje się zasadą “matka to matka”. Niestety zgodzić się też należy, że najczęściej dobro dziecka jest identyfikowane z dobrem rodzica przy którym pozostaje dziecko. To jest zbrodnia tego systemu na którą ruch ojcowski wskazuje od lat, przy obłudnej głuchocie i ślepocie wielu mediów i środowisk. Na konieczność reformy obecnego systemu szykanowani ojcowie też wskazują od wielu dziesiątek lat.
    A tak poza tym to płeć nie może być kryterium przyznania opieki nad dzieckiem i tyle.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifySergio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy,

    Jak rozumiem Jerzy dyskutujesz głównie ze swoim wyobrażeniem o poglądach dyskutantów? Czy może wypowiadasz się krytykę poglądów kogoś konkretnego?

    Niestety Twoja wypowiedź ma się nijak do stonowanego i dosyć umiarkowanego listu Mateusza w imieniu organizacji. Gdzie się podział w Twojej wypowiedzi interes dziecka, które zostało w brutalny sposób “aresztowane”, a teraz na złość matce jest izolowany (według zasady: jak ojciec izoluje to “dobry i troskliwy ojciec”, jak matka izoluje to “zła matka, która się mści”).

    Jak rozumiem znasz wszystkie szczegóły sprawy doskonale i wiesz, kto ma rację, a kto jej nie ma oraz posiadłeś wiedzę ostateczną, która zwykłym ludziom takim jak Mateusz lub ja nie jest dostępna.

    To co uprawiasz to jest zwykły “hate speech” przeciw tej kobiecie oraz przeciwko wszystkim “złym matkom”, który wydaje się być motywowany Twoimi osobistymi urazami.

    W każdym razie nie mam zamiaru dyskutować z wypowiedziami na takim poziomie nienawiści nie-wiadomo-do-kogo oraz nie-wiadomo-dlaczego.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Proszę Sergia, jest pan/pani na poniekąd moim blogu! Proszę na mnie nie krzyczeć. Ja jestem u siebie na podwórku i nie życzę sobie aby ktoś krzyczał na mnie przez furtkę. Przemoc to możesz sobie stosować u siebie tu nie pozwolę na krzyki. Co mi tam wyrok, proszę na mnie nie krzyczeć! Nie pozwolę na krzyczenie na mnie. żadnych krzyków!! Ponieważ poddajesz mnie presji krzyku nie będę dyskutować! Pissed Off Ludzie on na mnie krzyczy!!!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. NotifySergio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jerzy: Proszę Sergia, jest pan/pani na poniekąd moim blogu! Proszę na mnie nie krzyczeć. Ja jestem u siebie na podwórku i nie życzę sobie aby ktoś krzyczał na mnie przez furtkę. Przemoc to możesz sobie stosować u siebie tu nie pozwolę na krzyki.

    Widzę, że stosujesz na Twoim (terytorium) blogu (trzeba Cię prosić o pozwolenie, aby się wypowiadać?) bardzo merytoryczną i wyważoną argumentację pełną faktów i pozbawioną jakichkolwiek negatywnych emocji i ataków na “wroga z zewnątrz”. Gratuluje wysokiego poziomu merytorycznej dyskusji…

    A co do istoty sprawy czyli o czym mówi o nas sprawa Piotrusia: może mówi tylko tyle i aż tyle, że w ocenianiu trudnych problemów odwołujemy się do tanich i prostych stereotypów i patrzymy na rzeczywiste dramaty innych ludzi jako na narzędzia do realizacji różnych celów: upokorzenia przeciwnika, zdobycia władzy nad kimś, zdobycia społecznego szacunku. W każdym razie ma rację, że w tej sprawie jakoś mało uczestników debaty obchodzi psychika dziecka będącego zakładnikiem w cudzej wojnie, a bardziej chodzi o to czyje będzie na wierzchu i tego “kto ma rację”…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyNerwus pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Dziecko musi odpracować całą tą sytuację, matka też musi mieć czas na przemyślenie całej sprawy.
    Jestem przekonany, że będzie to z zyskiem dla całej trójki. Ojciec złapie więź z dzieckiem, nauczy się “obsługi” dziecka (bo braki widać gołym okiem), dziecko będzie wiedzieć, że ma dwoje rodziców, do których może się w każdej chwili zwrócić, a matka zauważy, że nie jest niezastąpiona, że dziecko ma jakąś autonomię i jest dość dużym człowiekiem i nie można dziecka, pisząc po gombrowiczowsku, upupiać.
    Dziecko dużo zniesie i to bez trwałych konsekwencji, byle nie była to niekończąca się historia, jak to było obecnie.
    Mam nadzieję, że rodzice wzniosą się na odpowiedni poziom empatii i uniosą się nad swoim egoizmem, osiągną jakiś kompromis faktycznie dla dobra dziecka, a nie dla własnych celów. Mam nadzieję, że sąd i mediatorzy im w tym pomogą. Chciałbym, żeby włączyli się w to mądrzy mediatorzy i pomogli osiągnąć konsensus i pogodzenie się rodziców z sytuacją, wtedy cała ta głupia wrzawa przekułaby się w wielki sukces z niesamowicie dobrymi konsekwencjami dla wielu dzieci będących w podobnie tragicznej sytuacji.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Skoro aluzji nie załapano to trudno. Szkoda było wysiłku, myślenie programowo wyłączone.
    “bardzo merytoryczną i wyważoną argumentację pełną faktów i pozbawioną jakichkolwiek negatywnych emocji i ataków na “wroga z zewnątrz”. Gratuluje wysokiego poziomu merytorycznej dyskusji…” No jak coś takiego zobaczysz to daj znać. Ale nie szukaj w swoich postach, nie znajdziesz to pewne . . . . Mateusz, Olgierd, Hedgie innym też się zdarza, nawet mi ale muszę mieć naprawdę dobry dzień . . . . o tam to znajdziesz. Nie oszukujmy się jedynym o co chodzi to bezmyślne i bezrefleksyjne poparcie dla sprawy odebrania dziecka ojcu i przekazania go matce z powrotem wbrew postanowieniu sądu. Pytanie o co ci chodzi i dlaczego tak jest pozostawiam innym. Ja mam już ustalone zdanie. Ale inni jeszcze mają co do tego wątpliwości.
    Ps. Doktorze Freud Doctor już pan/pani skończył tę psychoanalizę mojej osoby i motywów? A ja tak uwielbiam jak specjaliści się mną zajmują. Zwłaszcza tak obiektywni. Hypnotized

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyJerzy pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Sergio,

    Swoją drogą nie ma jak rzetelna informacja.
    Sergio pisze:
    11 lipca 2011 o 15:26
    Jerzy,
    Terapia dotyczyła stresu posttraumatycznego (PTSD) po przemocy psychicznej i fizycznej ze strony Krzysztofa J.
    Masz więcej pytań?
    Tak mam jak to się ma do tego co poniżej. Za wiadomości gazeta, Jak Barbara L i prof J walczyli o Piotrusia.
    „Sąd stwierdza też, że więź uczuciowa między ojcem a dzieckiem ustała z winy matki i jej rodziców. Zleca matce psychoterapię, by zaakceptowała udział ojca w życiu dziecka, a obojgu rodzicom – terapię, by wypracowali właściwe relacje rodzicielskie.”
    Dzięki, ale dałem się nabrać.
    Najlepszy będzie tu humor żydowski:
    Adwokat do klienta: „Proszę mi tę sprawę dokładnie opowiedzieć, tylko nie kłamać. Ja muszę znać całą prawdę.
    Kłamać? Dlaczego ja mam kłamać? Od kłamać to jest pan mecenas.
    Pytanie teraz będę oskarżony o bycie żydem, czy o antysemityzm?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Nerwus: Dziecko musi odpracować całą tą sytuację

    Że co proszę? Mam nadzieję, że się przejęzyczyłeś, Nerwusie.
    Dziecko, od lat poszkodowane w tym konflikcie rodziców, teraz ma coś odpracowywać?
    To rodzice mają zapewnić mu komfort i poczucie bezpieczeństwa. I oddać mu dzieciństwo, którego je pozbawili!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  11. NotifyNerwus pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz: Że co proszę? Mam nadzieję, że się przejęzyczyłeś, Nerwusie.
    Dziecko, od lat poszkodowane w tym konflikcie rodziców, teraz ma coś odpracowywać?

    Jak dziecko pozna w końcu, że ma oboje rodziców, to będzie mu z tym lżej.
    Będzie trudniej ustawiać dziecko przeciwko drugiemu rodzicowi, bo dziecko już wie, że ma dwoje rodziców i każde z osobna nie jest jakimś potworem, tylko jak są razem, to się dziwnie zachowują. Dziecko będzie miało większy dystans do wszystkiego.

    Trochę mnie martwi ten Piotruś, bo wygląda, jakby był opóźniony emocjonalnie. Dziecko 5-letnie to już dość duży człowiek i w normalnej sytuacji powinien mieć trochę inne reakcje, być wszystkim zainteresowanym, takim żywym dzieckiem, ciekawym świata i z dużą pewnością siebie, jak dla mnie on przeszedł pranie mózgu. Nie widzieliśmy nagrań chłopca bez matki i to może w tym jest problem?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  12. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    http://www.dziennikbaltycki.pl/stronaglowna/428797,pilne-sprawa-piotrusia-dziecko-zostaje-z-ojcem,id,t.html

    Pozdrawiam,
    Tomasz

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  13. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    hmmmm…. mnie zachowanie adwokatów wcale nie dziwi, to tacy sami ludzie, uwikłani we własne prywatne i zawodowe problemy jak ci rozwodzący się i walczący ze sobą rodzice, jeden mniej drugi bardziej zaburzony emocjonalnie i nie dobro dziecka jest dla nich ważne ale wygranie sprawy i dowartościowanie się tym sukcesem.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  14. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz: Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie tego komentarza? Bo nie do końca rozumiem…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  15. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateusz: Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie tego komentarza? Bo nie do końca rozumiem…

    Ja swój pogląd na sprawę już przedstawiłem we wcześniejszych wypowiedziach, jeśli nie zrozumiałeś (pozwolę sobie zgodnie z obowiązującą tu konwencją posługiwać się drugą osobą liczby pojedynczej) to doprecyzuję:

    Matka dziecka przez parę lat uniemożliwiała mu normalne kontakty z dzieckiem, mówiła „Możesz iść manifestować swoje prawa na ulicy”. W trakcie wizyt Profesor był prowokowany, prokurowano przeciwko niemu lewe sprawy karne na podstawie fałszywych oskarżeń (w jednej ze spraw został już uniewinniony). W tej sytuacji zmuszony był zawnioskować o kontakty w obecności kuratora, które także nie dochodziły do skutku. Niejeden ojciec już dawno by w takiej sytuacji odpuścił, olał temat, zamknął się w sobie lub zaczął pisać bloga. Profesor nie odpuścił i nie pozwolił na to, żeby jego dziecko zostało pozbawione ojca i wychowywane przez pana Mietka czy innego pana Zenka, tylko konsekwentnie dochodził swojego i syna prawa do wzajemnej więzi rodzinnej. Jego działania były motywowane miłością do syna, a na szali położył własny spokój, dobre imię, pozycję społeczną, zawodową – wszystko co miał. Oszczercza nagonka w “prasie”, zarzuty że jest psychopatą i faszeruje syna lekami, próby inicjowania kolejnych spraw karnych przez matkę i jej pełnomocnika oraz krzyki feministek nie zmienią tu mojego zdania.
    I kiedy odpowiadałem tu komuś, że Profesor nie prowadzi bloga, na którym opisywałby swoje życie prywatne, nie wynikało to z tego, że dysponuję jakąś wiedzą na ten temat.
    Po prostu na podstawie jego wypowiedzi i zachowania nietrudno wydedukować, że to jest gość z klasą jakich mało. A jego działania na rzecz dobra jego dziecka sam skwitował w wypowiedzi dla “Wprost”: “Bo go kocham po prostu.” – ja mu wierzę.

    Napisałeś “Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu”. Czy mógłbyś w takim razie teraz Ty z kolei doprecyzować w jaki sposób zaatakowała Cię adwokatka Profesora ?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  16. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomaszu,
    Nadal nie rozumiem tego komentarza:

    Tomasz: Sprawa Kuby mówi, że potrzeba nam więcej odwagi i pewności siebie w działaniach na rzecz dobra dziecka:

    a w szczególności jego powiązania z dołączonym tekstem o rozstrzygnięciu sądu okręgowego. Sądzę, że jedyny wniosek, jaki można z tej informacji wysnuć jest taki, że konsekwencja pozwala czasami uzyskać pożądane postanowienie lub wyrok sądu. Dobro dziecka nie jest według mnie w żaden sposób zależne od wyroku sądu, a moje doświadczenie wskazuje, że często wyroki sądów wręcz sprzeciwiają się dobru dzieci. O ile zatem rozumiem, że profesor J. cieszy się ze zgodnego z jego wnioskiem rozstrzygnięcia, o tyle nie sądzę, żeby ono wnosiło cokolwiek do dyskusji o dobru jego syna.

    A w odpowiedzi na skierowane do mnie pytanie:

    Tomasz: Napisałeś “Atakowali nas adwokaci jednej i drugiej strony sporu”. Czy mógłbyś w takim razie teraz Ty z kolei doprecyzować w jaki sposób zaatakowała Cię adwokatka Profesora ?

    informuję, że nie pisałem o pełnomocnikach procesowych i nie miałem na myśli nikogo, kto formalnie reprezentuje strony, ale zwolenników obu obozów. W moim odczuciu dosyć często mówi się o adwokatach sprawy, samozwańczych adwokatach itp. Co więcej, adwokat w sensie formalnym jest to tytuł podobny do profesora czy doktora, a nie funkcja w postępowaniu. W postępowaniu formalnym strony mogą być reprezentowane przez pełnomocników, którzy w zależności od postępowania muszą spełniać takie lub inne wymagania formalne – np. być adwokatem czy radcą.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  17. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    dobrze, że poinformowałeś, bo z wypowiedzi Sabiny powyżej wynika, że ona również zrozumiała to w sensie “pełnomocnicy”. I znowu wyszłoby niezamierzone dorabianie gęby Profesorowi.

    Co do mojego komentarza, tłumaczę – ojcowie czasami mają wątpliwości czy jest sens starać się o opiekę, o kontakty, czy sąd dostrzeże ich zdrowe pobudki, czy mają szansę w konfrontacji z matką i stereotypem. Przypadek Profesora pokazuje, że warto, że sąd dostrzeże, że kiedy idzie o dobro dziecka warto walczyć do końca i nie ustępować panu Mietkowi – co dla takiego zrezygnowanego ojca może być komunikatem dość pocieszającym.

    Kiedy klika dni temu przeczytałem artykuł TOK FM z waszym listem, zaraz za artykułem o tym że “Piotruś po dwóch dniach nie rozpoznał własnego psa”, na początku byłem zdziwiony i byłem ciekaw jaka organizacja ojcowska zwróciła się do Profesora. Po paru dniach lektury bloga list już przestał mnie dziwić tak jak i trendy feministyczne oraz fakt, że się nie zgadzamy.
    Ciekawi mnie tylko trochę jak to było -Józek wyszedł z propozycją, Ty wrzuciłeś na bloga, a Sergio skrobnął maila do Agory ?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  18. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz,
    Do Jamesa Bonda jeszcze Ci trochę brakuje, ale poziom Stirlitza jest w Twoim zasięgu. Przeczytaj jeszcze komentarze Sergia na temat listu i będziesz mógł liczyć na to, że ktoś o Tobie powie tak, jak kiedyś mówiono o Stirlitzu:

    Stirlitz zamyślił się. Spodobało mu się, więc zamyślił się jeszcze raz…

    A tak poważnie, to sugeruję, żebyś dopuścił do siebie myśl, że ludzie mogą mieć własne poglądy i że te poglądy nie zawsze muszą być zgodne z Twoimi. I nie jest to żaden spisek ani podejrzane działanie, że jedni zauważają innych. Wiem, że niektóre osoby z TOK FM czytują nas od wielu miesięcy, bo zdarzało się, że do nas dzwonili z pytaniami. Kilka razy robiliśmy mailingi na temat naszych akcji do wielu mediów w Polsce (około 200 starannie wyselekcjonowanych adresów mailowych ze wszystkich rodzajów mediów). Mieliśmy już kontakt z różnymi mediami. Akurat tym razem nie zdążyliśmy zrobić mailingu po liście otwartym, bo za szybko zostaliśmy zauważeni. Rozumiem, że to nasza wina. Aha… A czy Ty przypadkiem nie dotarłeś do nas przez TOK FM? Czyżbyś czytywał tak złe i tendencyjne media? Czy to nie wstyd?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  19. NotifySergio pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Tomasz,

    Tak Tomasz jestem Żydem, Masonem, feministką, opcją niemiecką i zajmuje się donoszeniem Agorze co pisze Mateusz na tym blogu.
    Zresztą Mateusz jak się zdaje chyba też jest Żydem, Masonem, feministką oraz opcją niemiecką, co widać po Twoich oraz innych “prawdziwych ojców” komentarzach.
    A jedyną prawdziwą organizacją ojcowską jest (nie)Porozumienie Rawskie, które nie jest opłacaną przez Agorę siatką agentów.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  20. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Kiedy media zaczną edukować i zachęcać do samoedukacji zamiast naglaśniać co jakiś czas jakiś przypadek…… takich Piotrusiów jest pełno i osobiście uważam, że za dużo się mówi i pisze a za mało się robi. Potrzebne są pomysły, burza mózgów, żeby je wprowadzić szybko w życie, o zaburzeniach emocjonalnych sądy i adwokaci muszą mieć wiedzę przedewszystkim. A my czytelnicy nie jesteśmy w stanie zrozumieć kto w takich sprawach jest mniej zaburzony z rodziców bo media całej prawdy nie podają i osobiście uczestników walki nie znamy. Z reguły ludzie mówią nieświadomie o sobie, że są tacy jakimi by chcieli być a nie jacy w rzecywistości są. Wszyscy mówią, że kochają swoje dzieci ale to jest tylko ich marzenie a nie rzecywistość, i to jest tylko jeden przykład gdzie mówienie nie odpowiada rzeczywistości. Prawda jest taka, że zarówno prawda matki jak i ojca nie ma nic wspólnego z rzecywistością. Biedne dzieci ich nikt nie pyta o nic, one nigdy nie są bohaterami tylko zawsze ofiarami w walce gdzie dwóch zaburzonych dorosłych chce udowodnić drugiemu, że jego prawda jest ta właściwa, żeby w ten sposób móc chociaż częściowo żale żyć swoje stare niezabliźnione rany.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  21. NotifyKrzysiek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Chciałbym Ci zadać dwa pytania Sergio, aby wiedzieć na jakiej płaszczyźnie możemy dyskutować – czysto teoretycznej czy praktycznej.
    Czy mógłbym wiedzieć czy jesteś ojcem i co leży u podstaw Twojej tak wielkiej niechęci do “ruchu ojcowskiego”?
    Wyjaśniam, że każda organizacja – czy to zrzeszająca feministki, gejów, czy ojców – jeśli nie jest zabroniona ma prawo działać, ma swoje poglądy i opinie kreowane przez członków. Podobnie jak Ty masz swoje. Nie potrzebne są te ataki na “prawdziwych ojców”, bo budzą emocje powodujące odpowiedzi takie jak Tomasza. Spieramy się właściwie nie wiadomo o co. Każdy (czy matka czy ojciec), kto na prawdę kocha swoje dziecko, będzie starał się bronić przed jego utratą. Można się wycofać, owszem, ale dziecko pozbawione jednego z rodziców też nie będzie szczęśliwe, o czym tu na tym forum szeroko pisano, komentowano, również na podstawie własnych doświadczeń dzieci porzuconych. Dlatego warto walczyć, a że środki są barbarzyńskie… cóż, w takim świecie żyjemy i w takim przyjdzie dorastać naszym dzieciom. Szkoda, że muszą tę lekcję zaczynać tak wcześnie.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  22. NotifyTomasz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mateuszu,

    uprzejmości sobie daruję, Twoją złotą myśl, że ludzie mogą mieć różne poglądy także – parokrotnie podkreślałem dlaczego się nie zgadzamy.

    “Sprawę Piotrusia” główna “Gazety” linkowała jak szalona, trudno więc było nie trafić na łamy TOK nawet przy okazji sprawdzania pogody na weekend.
    No ale nie ma tego złego – z Twojego bloga miałem okazję dowiedzieć się między innymi, że “sądy są głupie”, że prawo jest stalinowskie i głupie, a także sędziowie Sądu Najwyższego są głupi i inne instytucje też są głupie. Nie jest to odosobniony w narodzie trend, z tym że Ty postawiłeś na piedestale dziennikarzy Agory w miejsce Elżbiety Jaworowicz.

    Była to pouczająca lektura i życzę Ci powodzenia w kolejnych “akcjach”, no i dużo słońca na Manifach : )

    Pozdrawiam,
    Tomasz

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  23. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Krzysiek:
    Dlatego warto walczyć, a że środki są barbarzyńskie… cóż, w takim świecie żyjemy i w takim przyjdzie dorastać naszym dzieciom. Szkoda, że muszą tę lekcję zaczynać tak wcześnie.

    świat jest taki jacy są ludzie, to ludzie go stworzyli i tworzą i osobiście uważam, że wszystkie organizacje które twierdzą, że walczą o prawa dzieci powinny przede wszystkim wychodzić z pomysłami na zmianę tego świata, żeby przyszłe pokolenia dzieci miały lepiej a nie ograniczanie się tylko do pisania i zbierania kasy albo jeszcze gorzej zarabiania jej.

    “Leci” pesymizmem – to okropne – dorośli ludzie powinni mieć odwagę, żeby się buntować, przeciwko wszystkim i wszystkiemu co jest chore i głupie i niedouczone w naszym społeczeństwie. Skończyć respektować niedouczone i bez wiedzy autorytety i wymagać od nich, żeby się dokształcili albo zrezygnowali z zawodu.
    Obowiązkiem dorosłych jest stworzyć DZIECIOM LEPSZY ŚWIAT !!!

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  24. NotifyKrzysiek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Sabina,

    W 100% się zgadzam. Niestety Komisja “Przyjazne Państwo”, z którą współpracowało wiele organizacji najdobitniej ukazała jak łatwo zmienia się w Polsce głupie przepisy. Żyć trzeba, trzeba jakoś funkcjonować w tym świecie, więc i stosować barbarzyńskie narzędzia pozostaje. I nieparwdą jest, że to się ojcom podoba – popatrzcie na stanowisko organizacji ojcowskich – wszyscy są przeciwni stosowaniu “przymusowego odebrania dziecka”, ale najwyższa sądownicza instancja i władza – sąd ostateczny na tej ziemi – Sąd Najwyższy w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej nakazuje stosowanie tego przepisu w przypadku spraw dotyczących opieki (zamiast np. stosowania przepisów dot. grzywien), nie słuchając krytycznego głosu społeczeństwa czy organizacji ojcowskich. Co można zrobić z tym niezawisłym stanowiskiem sądu, skoro nakazuje stosowanie tych przepisów, chociaż są też inne możliwe do zastosowania? Rzucić to czy starać się wykorzystać to co jest?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  25. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Krzysiek:
    Co można zrobić z tym niezawisłym stanowiskiem sądu, skoro nakazuje stosowanie tych przepisów, chociaż są też inne możliwe do zastosowania? Rzucić to czy starać się wykorzystać to co jest?

    buntować się i jeszcze raz buntować, brać przykład z krajów arabskich jak się organizują i zmuszają do opuszczenia zasiedziałych stołków. Zawalać korespondencją Ministra Sprawiedliwości, Prezesów Sądów, Izby Adwokackie …. całą energię skierować i wykorzystać na “przepranie ” mózgów Smile tym “autorytetom”.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  26. NotifyKrzysiek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Sabina,

    Popieram. Już kiedyś podawałem adresy tych instytucji.
    Każdy tam z osobna może wyrazić swój sprzeciw przeciwko stosowaniu takich metod, zamiast innych dostępnych. Tylko bez oceny postawy matki czy ojca, bo nie doprowadzi to do zmiany rozwiązań systemowych, tylko do kolejnego sporu czy ojciec/matka powinni czy nie powinni tak postąpić. Jest problem, gdy rodzic sprawujący opiekę “stanie okoniem”, bo drugoplanowy jest praktycznie wobec tego bezsilny – pozbawiony możliwości wychowania, decydowania, spędzania czasu spada poza margines życia swojego dziecka. To trzeba zmienić.

    Jeśli się nie godzicie na taki jak obecny stan rzeczy, macie pomysły jak to zmienić – piszcie do Krajowej Rady Sądownictwa, Rzecznika Praw Dziecka, Rzecznika Praw Obywatelskich, Pełnomocnika Rządu ds. Równouprawnienia.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  27. NotifySabina pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    A ja uważam, że nie każdy z osobna tylko grupy dobrze zorganizowane i liczne z jakimiś petycjami czy listami z zadaniem zmian i nie o ojcach i matkach pisać ale o DZIECIACH – o ich prawach i respektowaniu tych praw. O tym, że oboje rodzice mają te prawa respektować czy im się to podoba czy nie.. Za dużo mówi się o dorosłych o ich prawach a nie ma żadnych dyskusji o prawach dzieci, nikt o nie nie walczy, nikt nie organizuje marszy, manifestacji w imieniu dzieci. Tego BRAKUJE w tym wszystkim GŁOSU DZIECI – które mają prawo do rodzenia się w zdrowych a nie chorych rodzinach i mają prawo do posiadania 2 rodziców zdrowych a nie zaburzonych mniej lub bardziej bo nie ma takiego prawa, które ZMUSZAŁOBY rodziców do rodzenia dzieci.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo