Marsy, Snikersy, a ponad wszystkim alimenty…

Tydzień pełen aktywności zmierza do końca, chyba z rekordowa ilością wpisów, komentarzy i wejść.

Tekst Olgierda – analiza stylów wypowiedzi na forach internetowych “samotnych rodziców” wygenerował nad wyraz dynamiczną polemikę pomiędzy osobami obu płci, będącymi stałymi bywalcami bloga jak i incydentalnych wizytatorów. Tego ostatniego zwrotu używam z pełną świadomością, bowiem można dzięki jego konstrukcji opisać pewne zjawisko znane z wielu różnych internetowych przestrzeni. Otóż pojawiają czasami orędownicy idei opartych na swoim bardzo wąskim widzeniu świata, najczęściej zabarwionego indywidualnym doświadczeniem, pełni woli wykazania całemu forum jak bardzo jest w błędzie i jak bardzo nie ma o niczym bladego pojęcia. Całe nieszczęście tego zjawiska polega na wtargnięciu niekoniecznie w miejscu adekwatnym dla prawd które chce się mentorsko wygłosić maluczkim. Skutkuje to często rozbiciem toku dyskusji, zagubieniem głównego wątku i tematu rozmowy. Uczestnicy forum zaczynają skupiać się na odpieraniu ataku miast zajmować stanowisko w sprawie poruszonej przez inicjatora wątku. Typowym jest też, że wizytator konkluzją o zatwardziałości i niereformowalności pozostałych uczestników powodującą “niepotrzebne tracenie czasu na dyskusję” kończy swój udział równie nagle jak go rozpoczął.

Olgierd pisał o powtarzalności zjawisk które zaobserwował studiując różne internetowe strony i zwrócił uwagę na różnice pomiędzy tymi zdominowanymi przez kobiety, a tymi męskimi. Podsumował to pytaniem o sens uczestnictwa w takich forach, oraz o to jak stereotypy lansowane w tych miejscach wpływają i wpływać mogą na KOMUNIKACJĘ pomiędzy byłymi partnerami, rodzicami wspólnych dzieci. Szkoda, że szukanie odpowiedzi na zadane pytania zdominowała operacja rozliczania Mateusza z jego zobowiązań wobec dzieci. A może to właśnie była odpowiedź najcelniejsza? Że kiedy dochodzi do rozwodu i konieczności zorganizowania przyszłego życia najważniejsze staje się pytanie ILE, a nie JAK i CO. Kiedy poczucie krzywdy każdej ze stron odbiera zdolność trzeźwego oglądu sytuacji, kiedy liczę się tylko Ja i moje potrzeby.

Osoby zgłaszające się do Ośrodka Mediacyjnego uważam za bardziej świadome problemów wiążących się z rozpadem związku będącego już rodziną, a tam też wiele pracy mediatorów i czasu wymaga osiągnięcie jakiegoś wspólnego planu zakończenia życia pod jednym dachem. Może obowiązkowym przedmiotem w szkole winien być przedmiot: Nauka mówienie by słuchacz mógł zrozumieć i słuchania by rozumieć mówcę? Jeżeli nie w szkole to może w drodze do małżeństwa. Pomyślmy czy nie powinniśmy naszym dzieciom zapewnić takich lekcji? Bo Ojcami chcemy być mimo wszystko, tak jak i Matki są matkami mimo wszystko.

GD Star Rating
loading...
Co mówią inni (Andrzej)Mój Tato czy tata?Ojciec czyli kto?
Ten wpis został opublikowany w kategorii co mówią inni i oznaczony tagami , , . Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

30 Responses to Marsy, Snikersy, a ponad wszystkim alimenty…

  1. NotifyAndrzej pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Szanowna Pani,
    Ma Pani zaiste niespożytą energię w głoszeniu swego poczucia krzywdy:
    ad1. Pani wpis z dnia 29.01 z godzi 18:55 bezpośrednio pod tekstem Olgierda zaczyna się od zdań zacytowanych w moim tekście – odsyłam do źródła. Pozostała część to deklaracja o łatwości napisania 20 punktów o zaślepieniu etc; ocenie motywacji do powołania blogu (z szlagwortem o pomyjach) i ps. z cytatem z żydowskiej przypowieści – jeżeli Pani widzi tam merytoryczną krytykę do tekstu Olgierda to nie mam już nic więcej do powiedzenia.
    ad2. Przejrzałem po raz kolejny wydruk i zawsze wg. chronometrażu to Pani jest pierwszą używającą “grubych sformułowań” i najczęściej jedyną.
    ad3. nigdzie nie kwestionowałem fakty większej częstotliwości sprawowania funkcji opiekuńczo-wychowawczych przez kobiety i matki stąd nie rozumiem to czego ten akapit przypisać.
    i na koniec:
    Każdą wypowiedź można nazywać wyrokiem, moje też, podobnie jak Pani wypowiedzi, jeżeli nie zauważa Pani swojego tonu wypowiedzi nieznoszącego sprzeciwu, to ja zauważam i go krytykuję jako uniemożliwiający dialog w poszukiwaniu prawdy.
    Szanowna Pani jak się zgłosi na mediacje do naszego ośrodka gwarantuję Pani i Pnia Partnerowi profesjonalną pomoc pary mediatorów. Natomiast pozwolę sobie zwrócić Pani uwagę na pewien szczegół: Pani wdała się w spór ze mną kwestionując moją wypowiedź, więc nie może być mowy o mojej mediacyjnej roli. Mediator wprawdzie nie jest sędzią ale i tak mediowanie we własnej sprawie byłoby równie śmieszne jak sądzenie we własnej sprawie.
    Z całym szacunkiem dla wszystkich oddalam się do obowiązków.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. Notifygarden_party pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Nie jestem samotną matką, nie jestem córką porzuconą przez ojca. Od wielu lat pozostaję w związku z jednym (cudownym) mężczyzną. Obserwatorka życia rozwodzących się na potęgę przyjaciół, czasem mimowolnie zamieszana w konflikt. Współczująca poszkodowanym niezależnie od płci. Nieznosząca robienia z siebie fałszywych ofiar – niezależnie od płci.

    Co do bytności na forum – wybacz Mateuszu ale skoro nazywasz wyzwiska pod moim adresem, nazywasz ‘kulturalnymi, choć zdecydowanymi słowami’ to nie pozostaje mi nic do dodania. Jak widać ostre słowa są złe jak używam ich ja – kiedy nadużywa się ich w stosunku do mnie – są ok. Takie równe traktowanie.

    Mnie można personalnie zaatakować – kiedy się do tego odnoszę – ‘nie trzymam się tematu’. Super – a gdzie prawo do obrony? Czym tutaj jestem? Dziewczynką do bicia i wyładowywania frustracji? Dziękuję – nie skorzystam z tej roli.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Dziękuję za odpowiedź.
    Nie, zdecydowane słowa nie są same w sobie złe i nie one powodują, że ciężko się z Tobą rozmawia. To ciągłe zmienianie tematu, przeskakiwanie z wątku do wątku powodują, że dyskusja zamienia się w przepychankę czy szarpaninę. To po pierwsze. A po drugie, merytoryczniej, za chwilę.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Mój dziadek opowiadał anegdotkę z czasów przed rewolucją w Rosji. Pewien chłop pańszczyźniany z zapałem opowiadał, jak to dobrze jest rozpocząć dzień od bułeczki z miodem popijanej kawą. Kiedy słuchacze zapytali, a skąd to wiesz? Próbowałeś? Odpowiedział – nie, ale mój wuj widział, jak pan tak jadł.
    A teraz na poważnie.
    Nie odmawiam nikomu prawa do wypowiadania się, ale dobrze jest wiedzieć, jakie doświadczenia stoją za wypowiadanymi opiniami. W mojej rodzinie mam małżeństwo, które przez wiele lat prowadziło rodzinną poradnię przy swojej parafii. Mają dwoje dzieci. Kiedy ja się rozstawałem z żoną bardzo krytycznie oceniali (wszyscy – rodzice i dzieci) moją decyzję i wszyscy w zasadzie zerwali kontakty. Zadziwiające, że w ich rodzinie też doszło do rozstania. Córka rozstała się z mężem. A później urodziła dziecko, ale nie chce się wiązać z jego ojcem. Brat zerwał z nią wszelkie kontakty. Ale rodzice… Tutaj jednak widać ich doświadczenie i miłość. Zrewidowali swoje poglądy, zaopiekowali się córką i wnukiem. I nawet zaczęli się do mnie odzywać.
    Osobiste doświadczenie ma ogromny wpływ na głoszone poglądy, opinie i oceny. Nie pisałaś o tym, więc nie wiem, ale… czy rozmawiałaś kiedyś w takiej konfliktowej sytuacji z mężczyzną? Czy próbowałaś zrozumieć, co on czuł? Czy zdarzyło Ci się, żeby rozstawał się Twój przyjaciel, którego żony nie znałaś i żebyś z nim rozmawiała o sytuacji? Znasz sytuację rozstania z dwóch stron, czy tylko z jednej?
    Nie chcę podważać Twoich opinii i doświadczeń, ale dążenie do obiektywności (z założenia nigdy nie zakończone sukcesem, ale jakże ważne) wymaga weryfikacji różnych punktów widzenia i doświadczeń.

    OK. Podkreślę jeszcze raz:
    Bardzo się cieszę, że chcesz z nami rozmawiać. Ale apeluję o trzymanie się tematu. Jeżeli chcesz poddać nowy temat, powiedz o tym wprost. Albo, rozważ, czy nie chciałabyś się do nas przyłączyć. My na tym forum staramy się zadbać o podniesienie jakości ojcostwa oraz jego społecznej oceny i akceptacji. Jak rozumiem, Ty też chciałabyś, żeby ojcowie byli lepsi, niż są. Więc może mamy wspólne cele? Gdybyś była jedną z nas, mogłabyś sama oficjalnie niejako inicjować dowolne tematy.
    Pozdrawiam i liczę na dalszy ciąg…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0


  5. Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Cóż panowie, znajomy miał taki przypadek. Znam to ze słyszenia, ale pierwszy raz obserwuję na żywo. Ślubna znajomego miała w zwyczaju prowokować kłótnię, potem rzucała się lać go po łbie a gdy ten obezwładniał ją łapiąc ją za łapki. Zaczynała łkać i płakać. Czyniąc mu przy tym wymówki jaki to on jest niedobry i podły. Jak to ją doprowadził do takiego stanu i facet zaczynał się tłumaczyć i przepraszać. Ale daliście się podpuścić panowie. Shock

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. Notifygarden_party pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Co za tupet! No ja nie mogę!!!

    Jeszcze raz – atakować mnie można ale odpowiedź to już ‘zmiana tematu’? Odwoływać się do moich wypowiedzi z innych wątków można ale to ja ‘ciągle zmieniam temat’???? Wystosowywać zaczepki w moim kierunku można (ba! można tworzyć nawet całe nowe notki na podstawie zniekształcania tego co napisałam) ale już moja odpowiedź to ‘przepychanka i szarpanina’?????

    Tworzysz alternatywną rzeczywistość?

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Drogi Yerzu,
    Ja wiem, czy tak się daliśmy…? Rozmawiamy po prostu. Chyba nikt się nie tłumaczy i nie przeprasza. A patent koleżanki znany – sformułowałem kiedyś taką “prawdę życiową” pół serio, że poczucie winy to trwały fundament szczęśliwych związków. Smile Pozdrawiam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. Notifygarden_party pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Krótko – wbrew temu co podpowiada stereotypowe widzenie świata wysłuchiwałam wiele razy męskich stron konfliktu. A jeszcze częściej po prostu widziałam fakty, bez komentarzy.

    Co do osobistych doświadczeń – zastanów się, czy lepsze spojrzenie ma strona konfliktu, czy ta, która obserwuje z boku (kwestia do refleksji, nie polemiki).

    Czy staram się, żeby ojcowie byli lepsi niż są? Jasne. Choć nie po to tu zawitałam. Trafiłam tu przypadkiem po wymianie zdań z Olgierdem na innym forum. Wymianie, która zaowocowała notką ‘Mężczyźni są z Marsa…’. Opisuje on tam spotkanie się z ‘betonem’ i dokładnie do samo ja przeszłam tutaj. Czyż to nie ciekawe?

    W zasadzie chciałam jedynie wskazać kilka elementów w Waszych wypowiedziach, słowach które powodują, że druga strona ‘dyskusji’ przestaje słuchać i bunkruje się na swojej pozycji. Nie dane mi było – zostałam zaszczuta zanim wyszłam poza wstępThinking

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. Notifygarden_party pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Panie Andrzeju,

    Wypowiedź moja, do której Pan się odnosi była kontynuacją dyskusji z innego forum, która z kolei była motywacją Olgierda do napisania notki. Może dlatego jej Pan nie rozumie i zakładając, że była to pierwsza wypowiedź w temacie z góry źle mnie Pan ocenił.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyMateusz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Garden Party,
    bardzo żałuję, że nie doczytałaś w moim komentarzu propozycji dla Ciebie. Ja naprawdę chętnie widziałbym Cię w gronie autorów tego bloga. Wtedy byśmy mieli równe prawa i równą odpowiedzialność w dyskusji. Proszę, rozważ to, zamiast narzekać, że dzieje Ci się krzywda. Takie są prawa gorącej dyskusji. A o takie właśnie dyskusje nam tutaj chodzi…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo