Wakacje, wakacje…

Alienacja rodzicielska

I pustka w głowie. O czym pisać? W końcu na kilka dni wakacji przyjechała _JC_. Kochana, cudowna, serdeczna i życzliwa. Coraz częściej się zastanawiam, jak udało się w niej wyhodować pana Hyde’a, który czasem w sposób bezwzględny i jakby bez refleksji żadnej tnie brzytwą po oczach ojca. Ja wiem, dzieci bywają bezwzględne. Zwłaszcza dla swoich rodziców. Ale… nietypowe chyba jest to, że _JC_ przeistacza się tylko wtedy, kiedy jest z dala ode mnie a blisko mamy. Kiedy jest z dala od nas obojga, takie objawy nie występują.

Coraz wyraźniej widzę, że alienacyjna działalność _PM_, po skutecznym obsłużeniu _PS_ wytyczyła sobie za cel _JC_. Nie wiem, jakie wyrafinowane konstrukcje intelektualne stoją za tym, że _DS_ się nie załapał na takie zainteresowanie mamy. Może też się załapał, ale nie okazał się podatnym na taki wpływ? W każdym razie jest coś przerażającego w takim planowym podejściu do niszczenia własnych dzieci. Bo przecież alienacja godzi przede wszystkim w dzieci…

W książkach czyta się o dzieciach, które przy mamie z płaczem wrzeszczą, że nigdy nie pójdą z ojcem, a kiedy w końcu z nim pójdą i znikną z oczu mamy, rzucają się mu na szyję i dziękują, że przyszedł. Nie sądziłem, że i w moich dzieciach uda się coś takiego wyprodukować. Ileż to ignorancji połączonej z egocentryzmem, albo złej woli trzeba, żeby doprowadzić dziecko do takiego stanu? Jak bardzo trzeba się nie liczyć z ludźmi, żeby produkować między nimi złe emocje i niszczyć związki? Czy to może być świadome i celowe działanie, czy raczej jakaś głęboka choroba duszy… Czy to jest coś, za co można mieć pretensje, czy raczej należy głęboko współczuć?

Nie wiem, jak można chronić dzieci przed ich własną matką. Jedno wydaje mi się pewne – nie przez oddzielenie, alienację odwrotną, bo to najlepszy sposób do podwojenia negatywnych skutków. Zna ktoś jakiś sposób, który by pomógł, a nie zaszkodził?

GD Star Rating
loading...
Alienacja rodzicielskaKryptoreklamaSkąd mam wiedzieć co myślę, zanim nie usłyszę co powiem…
Ten wpis został opublikowany w kategorii alienacja rodzicielska, być ojcem, miłość dzieci, miłość rodziców, PA i PAS, relacje między rodzicami, zespół alienacji rodzicielskiej. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.

28 Responses to Wakacje, wakacje…

  1. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oraczu,

    Byłbym wdzięczny, gdybyś nie używał wstawek typu “kochany”, bo ani się nie znamy, ani nie kochamy.
    Co do kłamstwa – jak na zorientowaną osobę, chyba trochę mało wiesz – bo jeśli chodzi o poprzedni związek Mateusza, pochodzi z niego 2 dzieci, czyli z kolei słowo “dziecko” nie ma tu sensu. Poza tym nie bardzo rozumiem, co to znaczy w tym kontekście, że Mateusz “zaakceptował” to dziecko.
    Nie będę wykazywać kolejnych kłamstw, bo mowa była o jednym.
    “Wiem, ale nie powiem” – znana figura retoryczna, chyba można już ją nazwać imieniem prezesa Kaczyńskiego. Odniesienie do akt sprawy to już czysta bezczelność – nie jestem osobą upoważnioną, zresztą Ty zapewne też nie – chyba że opis Twojej osoby zawiera… niedomówienia (“obserwowałem kiedyś z bliska…” itd.).
    Nie będziesz dalej się wypowiadać. Z jednej strony dobrze, dobra decyzja. Z drugiej to też wygodne, a jednocześnie irytująco bezczelne rzucić hasło o manipulacji i psychopatii, po czym radośnie udać się na emigrację wewnętrzną. Powiem tak – może prezentujesz obiektywny ogląd sytuacji i jesteś ekspertem. Ja się za takiego nie mam, a okiem laika nie dostrzegłem żadnych takich cech u Mateusza. Natomiast podobne zarzuty słyszę czasem od “zaangażowanych” na swój temat, więc podchodzę z oczywistą rezerwą do takich wypowiedzi. Cechuje je spory ładunek emocji i pogarda dla faktów.
    Co do pokrzywdzonych ojców – wydaje mi się, że o poczuciu krzywdy decyduje bardziej krzywdzony niż obserwator. Mateusz czuje się krzywdzony, wielu innych też; w tej liczbie ja. A BM czuje się zapewne również notorycznie krzywdzona przeze mnie. I ma do tego poczucia prawo. Więc wybacz, ale odmawiam Ci prawa do decydowania o przynależności do tego “ekskluzywnego” grona. Smile
    Co do jadu – nie ma go w mojej wypowiedzi. Ale taki odbiór świadczy o pewnej ranliwości nadmiernej. Również proponuję pewną samoobserwację, to akurat celna uwaga. Bez związku, ale celna.
    Nie, nie jesteśmy całkiem bez winy. Wprawdzie również nie wiem, co to ma rzeczy ze sprawą Twojej oceny Mateusza, ale co mi tam? Odpowiadam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  2. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Jednak jeszcze raz. Nie wierzę ze piszą tu różne osoby. Facet jest informatykiem, to on Matys założył tę stronę i myślę że się wyżywa jako Józek ,Olgierd, czy jeszcze jakoś tam. Jeżeli są tu poza nim inne osoby to uprzedzam że facet usiłuje pozyskać sympatię i solidarność autentycznie skrzywdzonych lub psychopatów takich jak on sam. Jednak to on jest sam sobie winien. Jest winien że małżeństwo się nie udało, że dzieci maja go dosyć. Oczywiście w jego mniemaniu winni są wszyscy tylko nie on. Winna jest rodzina żony, oczywiście ona sama, a także sędziowie i adwokaci.
    Zarzuty kłamstwa pod moim adresem śmieszne. Co do ilości dzieci to Matys z pierwszego związku ma 2 synów i 1 córkę. Z drugiego 1 syna a jego obecna żona ma z poprzedniego związku tez 1 syna. Nikt mi tu nie zarzuci kłamstwa czy nieznajomości rzeczy. Mam ugruntowany sąd oparty na autentycznej znajomości tej przykrej historii.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  3. NotifyMyszak pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oraczu;
    Nikt nie jest swiety, ty tez nie; portale swietych sa zupelnie gdzie indziej, zarzadzane przez ojca dyrektora, wiec jak swietych szukasz – to raczej tam…
    Nie zmienia to prostego faktu, ze tu i teraz Mateusz probuje zrobic cos pozytecznego: byc ojcem dla swoich dzieci; wywlekanie jakichs starych brudow – prawdziwych czy nie – jest w tym kontekscie raczej nie na temat. Kazdy czlowiek troszke starszy od noworodka popelnil gdzies w zyciu jakis blad – i co? I nic. Poniewaz nie mamy do dyspozycji maszyny czasu, naprawic tych bledow nie jestesmy w stanie, probujemy wiec zrobic cos sensownego tu i teraz, bo to jest mozliwe i ma sens.
    Naprawde, to jest bardzo proste – wystarczy na chwile oderwac sie od pluga i pomyslec…

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  4. NotifyOlgierd pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    oraczu,

    Nie chce mi się, ale się zmuszę, bo trudno takie prowokacje zostawiać bez odpowiedzi, to je niejako legitymizuje.
    Co do Mateusza występującego w trójcy czy nawet siedmiórcy nie-świętej… A nie wierz sobie. Twoje tezy są urojeniami i mam wątpliwości, kto tu jest psychopatą.
    Twierdzisz, że Mateusz szuka sympatii i solidarności z autentycznie skrzywdzonymi i psychopatami – nie widzę w tym niczego złego. O poczuciu krzywdy pisałem już wcześniej – nie Tobie decydować, kto jest autentycznie skrzywdzony, a kto tylko się taki czuje. Oczywiście pisać sobie możesz, jak widzisz, Twoje komentarze są zatwierdzane przez admina, tylko zalecam trochę pokory.
    Co do winy – Twoje poglądy są dość śmieszne. Pomijam już bezsens samego szukania wyłącznie winnego – małżeństwo składa się z 2 osób, to po pierwsze. Za jego sukces bądź porażkę odpowiadają obie. Więc unikałbym moralizowania. W sensie – a właściwie bezsensie, bo po co to komu? – prawnym (gdyby Mateuszowi chciało się tego dowodzić) winna byłaby małżonka, gdyż dopuszczała się zdrady. To chyba wyczerpuje na ten moment temat świętości. Devil
    Co do zarzutu kłamstwa – otóż nadal zarzucam Ci mijanie się z faktami oraz błędne poczucie dogłębnej znajomości spraw tej rodziny. Otóż obecna partnerka Mateusza ma obecnie 3 synów, a nie 2, jak twierdzisz. Może to nieistotny szczegół (ot, “zgubiłeś” jedną osobę Smile ), ale stawia pod znakiem zapytania Twoją wiarygodność. Szczególnie że tak bardzo się przy tym upierasz i przedstawiasz siebie jako dogłębnie znającego temat.
    A podany przez Ciebie ogląd sprawy, że dzieci nie chcą znać ojca, jest przykry (oczywiście dla wygody przyjmujemy, że to prawda – choć chyba tylko w przypadku najstarszego Syna tak jest) i nie stanowi dowodu na nic, poza przykrym faktem, że nie jest to normalne. Znam dzieci zaniedbywane przez ojca, olewane szerokim strumieniem przez lata, które zabiegają o kontakt i kochają go mimo wszystko. A Mateusz nie należy do tej kategorii ojców, zresztą sam to przyznajesz (wprawdzie uważając zabieganie o dzieci za “nękanie”, co jest chamstwem i niegodziwością w mojej opinii).
    Co do pozostałych spraw komentarz Myszaka znakomicie ujmuje istotę zagadnienia. Pozdrawiam.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  5. NotifyJózek pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Robienie zarzutu rodzicowi, że nastolatek jest zbuntowany i “nie chce” rodzica jest wg mnie wynikiem niezrozumienia relacji rodzic dziecko.
    Jeśli dziecko Mateusza swój bunt nastoletni wyładowuje na jednym z rodziców zamiast na obojgu to może też oznaczać, że jeden rodzic daje dziecku znacząco większe poczucie akceptacji niż drugi.

    Jak sądzicie, na którym rodzicu zwykle dziecko wyładowuje chętniej swoją buntowniczą energię, kogo chętniej wystawia na ciężką próbę odrzucenia?

    Druga sprawa która przewija się w wypowiedziach Oracza, to sprawa winy za rozpad związku. Myślenie w tych kategoriach o związkach prowadzi do szkodliwych uproszczeń.
    Czy żona notorycznie zdradzająca swojego męża ponosi winę za rozpad ich związku? A jeśli mąż na długo wcześniej opuścił psychicznie swoją żonę, to kto ponosi odpowiedzialność za rozpad więzi w tym związku – on czy ona?
    A jeśli ona przez wiele lat akceptowała i korzystała z oddalania się męża i z wygody tkwiła w takim układzie, to kto za to ponosi winę? A jeśli i jemu pasowała jej akceptacja dla jego oddalenia i nie dbał o wieź to kto ponosi winę za rozpad więzi?
    Przecież takie myślenie do niczego nie prowadzi. Koncentruje uwagę na obwinianiu, pokucie, karze, odpłacie a nie na naprawieniu sytuacji na przyszłość.

    Oraczu, słusznie Myszak mówi: oderwij się od pługa i zastanów się co można dla tych ludzi zrobić, zwłaszcza dla ich dzieci, żeby pomóc im wszystkim wyjść na prostą. Obwinianie szkodzi bo energię marnuje a do niczego nie prowadzi.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  6. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Olgierd,

    Twoja doskonała znajomość co do ilości potomków – kto je miał i z jakiego związku dowodzi że nie jesteś jakimś Olgierdem ale tym kim jesteś czyli kolejnym wcieleniem pana M. Pogląd że tylko najstarszy syn nie chce znać “kochanego tatusia” nie oznacza ze pozostałe dzieci go kochają. Po prostu tylko on na razie ma prawo powiedzieć nie.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  7. Notifyoracz pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Ponieważ jak podejrzewam jesteś tą samą osobą co Olgierd, Mateusz i jeszcze pewnie kilku następnych awatarów, przeczytaj powyższa odpowiedź. Ja już zakończyłem swoja przygodę z blogiem “nocotytato” wracam do normalnego świata. Swoją drogą zastanówcie sie jak naprawdę odczytywać sens tego tytułu. No co ty tato chcesz w ten sposób osiągnąć, no co ty tato robisz, zastanów się, pomyśl. No co ty tato !!!???

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  8. NotifyKobieta pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Oraczu,
    ale się ubawiłam Twoimi teoriami, szczególnie tymi, że Mateusz jest Olgierdem , Józkiem i innymi, może też wg Ciebie jest Kobietą? I cieszę się , że “Ja już zakończyłem swoja przygodę z blogiem “nocotytato”” Słuszna decyzja – nie potrzebujemy tu takich jak Ty – osobistych wędrowców, tylko merytorycznie aktywne wspierające ojcostwo osoby.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  9. NotifyHedgie pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Czytam wywody oracza z rosnącym zdumieniem. Mateusz napisał tutaj wprost pod imieniem “Mateusz” na banerze na górze tekst “Osoby dramatu”, gdzie można przeczytać kto ile ma dzieci w tym całym układzie. Insynuacje, że wszystkie piszące tutaj osoby są jedną osobą są żenujące. Wystarczy przeczytać kilka tekstów, żeby wiedzieć, że piszą je różne osoby. Albo jedna, wybitnie uzdolniona literacko, która marnuje tutaj swój talent i powinna pisać powieści.

    Skąd wiesz, oraczu, że “Dziecko z poprzedniego związku drugiej żony Mateusza istnieje i jest przez niego zaakceptowane”. Powiedział Ci o tym? Poza tym zdaje się, że Mateusz formalnie nie ma drugiej żony.

    Jestem matką z dziećmi po rozwodzie. Biorę pełną odpowiedzialność za to, co teraz powiem. Za kontakty ojca z dziećmi po rozwodzie odpowiada w przeważającym stopniu matka. To ona jest z nimi na co dzień, to ona je nastawia pozytywnie lub negatywnie do ojca. To ona ponosi odpowiedzialność utrudnianie lub nieutrudnianie kontaktów. To ona albo cieszy się z tego, że ojciec chce się zajmować dziećmi, albo się z tego nie cieszy i jej to przeszkadza. Jeżeli jest głównym opiekunem, a tak jest w przypadku Mateusza. Oczywiście, przy założeniu, że facet nie kłamie.

    Czy nie dziwi ciebie, drogi oraczu, że najstarszy syn Mateusza miał z nim dobre kontakty do pewnego momentu, a potem kontakty te nagle się urwały? I to nie dlatego, że skończył 18 lat. Czy nie zastanawia Ciebie fakt, że jak pisał tutaj Mateusz, jego dzieci czują się u niego dobrze, a wszelkie “choroby” i dziwne objawy występują u nich, gdy są z matką lub gdy matka jest w okolicy?

    Prawda, matka to zuch dziewczyna – stanęła na nogi po rozstaniu, dzięki poślubieniu starszego pana. I zamiast cieszyć się swoim nowym, poukładanym życiem, marnuje energię na dokuczanie byłemu. Nie umie nawet rozmawiać z nim osobiście, tylko zatrudniła pełnomocniczkę. Żałosne to. Świadczy o kompletnym braku dojrzałości tej osoby.

    Ciekawe, oraczu, co twoim zdaniem powinien zrobić facet po rozwodzie? Olać kontakty z dziećmi i ograniczyć się do “łożenia”? Jakim prawem usprawiedliwiasz matkę, która niszczy więzi dzieci z ojcem? Jakim prawem krytykujesz ojca, który chce uczestniczyć w życiu swoich dzieci, a nie tylko “łożyć”?

    Nawet gdyby Mateusz był draniem dla matki swoich dzieci, to nadal nic nie usprawiedliwia niszczenia przez nią jego więzi z dziećmi. Nawet gdyby faktycznie rzucił świetnie płatną pracę i nie “łożył” na dzieci, matka nadal nie ma prawa wymierzać mu za to kary w postaci separacji od dzieci.

    I jeszcze jedno – nawet jeżeli faktycznie znałeś rodzinę Mateusza czy jakąkolwiek inną przed rozwodem, to być może wiesz o niej o wiele mniej, niż ci się wydaje. Być może znasz opowieści tylko jednej strony. One nie muszą być prawdziwe. Wiele ludzi gra przed światem. Jedni grają bohaterów, inni pokrzywdzonych nieszczęśników.

    Moja znajoma, żona alkoholika, usłyszała na terapii – on pije, bo mu na to pozwalasz. Oburzyła się. Ale jak oprzytomniała, przyznała terapeucie rację.

    Każdy z nas ma swoją prawdę i nie ma czegoś takiego, jak prawda obiektywna o związku dwóch osób. Ani czegoś takiego jak strona wyłącznie winna czy wyłącznie niewinna.

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

  10. NotifyMichał pisze:

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 219

    Warning: mysql_query(): Access denied for user 'UNKNOWN_USER'@'localhost' (using password: NO) in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Warning: mysql_query(): A link to the server could not be established in /wp-content/plugins/comment-rating/comment-rating.php on line 226

    Kobieta,

    Kobieta: … tylko merytorycznie aktywne wspierające ojcostwo osoby.

    To naprawdę miłe. Mam nadzieję, ze zagościsz na dłużej Smile

      [Cytuj]  [Odpowiedz]

    Zgłoś komentarz jako niewłaściwy

    Dobre/Słabe: Dobre 0 Słabe 0

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Aby powiadomić kogoś, że odpowiedziałeś na jego komentarz kliknij znak @ przy jego imieniu. Tekst, który się pojawi w okienku edycji, nie będzie widoczny w opublikowanym komentarzu.

SmileBig SmileGrinLaughFrownBig FrownCryNeutralWinkKissRazzChicCoolAngryReally AngryConfusedQuestionThinkingPainShockYesNo